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アトピー新薬を語る2 【デュピルマブ】 (1002ﾚｽ)
アトピー新薬を語る2 【デュピルマブ】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/
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626: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/02(火) 12:53:55.16 ID:RfTNoQHO 月5万でものほかに 薬局は別だといってたから、従来の塗り薬、飲み薬もらうことになるが、 ずっとだときついと思う。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/626
627: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/02(火) 13:57:33.05 ID:dK05reZA >>619 ×お前と鶏ガラ数人だけ ◯鶏ガラのお前だけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/627
628: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/02(火) 13:59:44.64 ID:RfTNoQHO 金のメドたてるのが一番むずい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/628
629: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2018/01/02(火) 14:42:44.25 ID:AC3KXHOw 早期から生物薬使ってる乾癬患者は経済的にどうなのかな？あまり愚痴とか耳にしないんだけど、やっていけてるのか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/629
630: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/02(火) 14:55:27.47 ID:RfTNoQHO 乾癬はやすいんじゃないかな。 5万もかからないと思う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/630
631: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/02(火) 15:24:37.42 ID:PY/f5JVJ 今年はデュピルマブ（注射）の発売。 ２０２０年ころに、 ・トラロキヌマブ（注射） ・ＪＡＫ阻害薬塗り薬（ただし重症は厳しい） ・ＪＡＫ阻害薬飲み薬（バリシチニブ） あともＰＤＥ４阻害薬（ただし重症は厳しい）が続くと予想される。 お金は必要だが、ステとプロしかない今の状況から考えると、 選択肢が増えるのは感謝するしかない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/631
632: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2018/01/02(火) 15:39:57.81 ID:6/5ZDrAF 乾癬は特定疾患だから、５万どころか普通の年収なら１万円以下だよ 平均的年収なら５千円~１万円ってとこ 高額所得者（年収で８００万以上くらい）なら一月３万取られるけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/632
633: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2018/01/02(火) 16:01:13.41 ID:tb3qoe68 >>616 だから副作用が出るのはステロイドのガイドラインやランクイン、生活改善情報が浸透してない頃に外用した患者と、 >>597が言う様にステロイドにアレルギーや抵抗性があって無効なのに外用を続けた患者だろ。 だが、その様な特異体質の患者は僅かで、その無効体質の僅かな患者の中から 誤診によりステロイド外用を続けて重大な副作用が出る患者となるとさらに確率は低くなる。 ヤブでない限り、普通なら医者も患者も「これはアトピーではない」と途中で気付くからな。 >それどころか逆にどんどん増えてる だからミスリード、偏向書き込みでステの印象操作すんなよｗ アトピーが増えだのは科学物質や食品添加物、住環境などの他の影響だろｗ 一時期な軽症なら必要はないが、ステロイド不使用または脱ステして悪化してる患者が多いのが問題だろｗ 今ではアトピーそのものなら生活に気をつけながらステロイド外用で寛解離脱出来る患者の方が多い。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/633
634: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/02(火) 16:05:52.14 ID:RfTNoQHO アトピーは特定疾患じゃないからね。 治験参加してよくなった人でも、今度は金払わなければならない。 全員は希望しないだろう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/634
635: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2018/01/02(火) 16:06:13.86 ID:OvnIDEqa デュピもずっと高いわけじゃないでしょ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/635
636: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2018/01/02(火) 16:12:34.12 ID:tb3qoe68 >>616 >全然治ったわけでもない 何が「よくなった」だよｗ全然治ってねーじゃねーかｗ まあ治ったと豪語しながら13年も重症再発繰り返してネットでステ風評のネガキャンしたり脱ステのアフィ活動してるアラフォー無職の鶏ガラや 長年脱ステしても重症化してる患者に比べたらお前はまだましな方だがｗ >何年もず〜っとここで戦って ちょっと待て何年もやってねーよｗ それは鶏ガラのデタラメ書き込みに批判するやつが多いから、別人の鶏ガラ批判だろ。 それに鶏ガラの活動は今年で13年目だぞｗ誰が見ても言動も人格も粘着年数も鶏ガラの方が変だろｗ >関係ない人にも鶏ガラ連呼 だからやってねーってｗ 「>>594＝お前」と「鶏ガラ」に分けてレスしてるだろｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/636
637: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/02(火) 16:13:06.62 ID:RfTNoQHO そうなるとありがたいけどね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/637
638: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2018/01/02(火) 16:13:24.20 ID:tb3qoe68 >>619 >全然治ったわけでもない 何が「よくなった」だよｗ全然治ってねーじゃねーかｗ まあ治ったと豪語しながら13年も重症再発繰り返してネットでステ風評のネガキャンしたり脱ステのアフィ活動してるアラフォー無職の鶏ガラや 長年脱ステしても重症化してる患者に比べたらお前はまだましな方だがｗ >何年もず〜っとここで戦って ちょっと待て何年もやってねーよｗ それは鶏ガラのデタラメ書き込みに批判するやつが多いから、別人の鶏ガラ批判だろ。 それに鶏ガラの活動は今年で13年目だぞｗ誰が見ても言動も人格も粘着年数も鶏ガラの方が変だろｗ >関係ない人にも鶏ガラ連呼 だからやってねーってｗ 「>>594＝お前」と「鶏ガラ」に分けてレスしてるだろｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/638
639: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/02(火) 16:22:22.43 ID:RfTNoQHO ステロイドやプロとぴっく使い方のプロ先生はいるのかな。 たぶん自分の子供がアトピーだったら毎日診てコントロールするのかな。 でも自分のアトピー治せない皮膚科専門の先生いたけど一日200人きていた。 そして診察中しょっちゅうかいていた。やっぱりコントロール難しいのかなあ。 新薬に乞うご期待。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/639
640: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/02(火) 16:37:12.35 ID:5oiMhKxI >>633 もはや馬鹿そのものだな。 ＞生活改善情報が浸透してない頃に外用した患者と もういい加減にしろ。昔から生活改善情報なんてあってみんなやってたし、ステも弱いものからしか使ってなかったと何度言えばわかるの馬鹿なの？ ＞アトピーが増えだのは科学物質や食品添加物、住環境などの他の影響だろ >今ではアトピーそのものなら生活に気をつけながらステロイド外用で寛解離脱出来る患者の方が多い。 だーかーらー、環境が悪化しようがなんだろうが、ガイドラインの通りやれば治るんだろ？ｗ 結局そんなもの役に立たないから良くなる人が増えない お前が連呼するガイドラインができた時点で少なからず減らなきゃ理屈に合わん。 結局お前はどれだけアトピー患者が増えても、治らないやつは 「みんなガイドライン無視してステ乱用して、生活改善しないから。」 ですべて片付けるから一生話は終わらんわな。 もはや暴論以外の何でもない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/640
641: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2018/01/02(火) 17:07:56.69 ID:Sz4UtSwk >>640 わかったからおまえもそろそろ消えろや http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/641
642: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/02(火) 17:19:50.39 ID:5oiMhKxI ＞何が「よくなった」だよｗ全然治ってねーじゃねーかｗ 治ったなんて一言も言ってね〜だろーが 治ってないから新薬スレにたまに来るんだよ。 ほんとさあ まじで精神科いけよ。 ＞人格も粘着年数も鶏ガラの方が変だろｗ それに対してお前も>>582みたいなアホ丸出しのコピペしとるじゃないの 。やってて虚しくないのか？こんな狭いネットの世界で何が嬉しいんだよ。 ガイドラインで良くなったやつのやることじゃないよな。 完全に病んでる哀れで典型的なネラーじゃねえの。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/642
643: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2018/01/02(火) 17:22:23.17 ID:5vR7Nflq 脱ステでアトピーは治らないからな。 脱ステ成功するのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も今では僅か。 アトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。 さらに脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色の汁まみれのしわくちゃ肌になって見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。 見ための酷さだけでなく、汁垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。 それどころか肌だけじゃなくて肉がえぐれて輪郭までもが変形する患者もいる。 ちなみにその超重症患者達はそれまでにステロイド外用や吸入の経験がなく、ステロイドのリバウンドや副作用じゃないと言われてたのに重症化してた。 結局その人達は標準治療に変えて寛解してたけど。 長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても、時すでに遅しで周りに誰もいない、何も残らない老人になっている。 イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/643
644: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2018/01/02(火) 17:37:22.00 ID:R0WU61uc これ、ネオーラルが必要なくらいに酷い患者さん向けなのよ 一般的な薬じゃないよ 承認申請の書類には類薬としてネオーラルが掲載されてる 使用対象患者数はピーク時で約２７，０００人（国内でね） この数字からも非常に限られた患者さん向けということがわかる アトピー患者は４６万、成人患者は６５％ほどなので３０万人として 成人患者さんの９％が対象 ネオーラルは副作用が強いので毎回血液検査が必要で 投与は４週に１回、8週間投与で改善が認められない場合には投与中止 最大でも1回の治療期間は12週間以内を目安にすること 強い炎症を伴う皮疹が体表面積の30％以上に及ぶ患者が対象 こういう薬の代わりとして承認されたんよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/644
645: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/02(火) 18:25:49.43 ID:wCqHJgt9 新薬なんて使う必要はない。 ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。 その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。 その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。 しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、 アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、 ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/645
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