[過去ﾛｸﾞ] ◆◇アトピーの人が心の悩みを打ち明けるスレ46◇◆ (1002ﾚｽ)
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170(4): 2017/10/24(火)22:50 ID:qMG3x3j6(24/30) AAS
>>168>>169
ステロイドコントロール不良群は実際はかなり少ない。
「そのデータ限定で」の20％もの患者達はステロイドかぶれの体質や、生活が正しくないか、ガイドラインの浸透してない頃に外用してた患者達だったのかもね。
医者資格を持った医者とカルト民間療法を同一化するのは酷すぎるよ。
下手すら名誉毀損になるレベルだよ。
実際に日本、海外の医療機関で処方されてるし、アトピー患者の症状の経過観察でもソフトランディング出来ているのでこれ以上もないんだけどね。
逆に、(ありえないけど)ガイドラインに「ステロイドは使用禁止」と記載されてれば公表するんだけど。
171(2): 2017/10/24(火)22:52 ID:Qs/0Sa3K(18/23) AAS
>>170
で、それを裏付けるデータは出せるの？
172(1): 2017/10/24(火)22:56 ID:fA/4WbYe(3/3) AAS
「かもね」レベルだからw
173(1): 2017/10/24(火)22:58 ID:qMG3x3j6(25/30) AAS
>>171
つ>>156>>155>>170
身分明かして投書出来る？
174: 2017/10/24(火)23:11 ID:qMG3x3j6(26/30) AAS
>>172患者達の薬歴や病歴、生活環境記載されてないからね。
175: 2017/10/24(火)23:14 ID:Qs/0Sa3K(19/23) AAS
>>173
その３つのレスのどこにも、データというものは確認できませんが？
176(1): 2017/10/24(火)23:21 ID:qMG3x3j6(27/30) AAS
>>171
つ>>156>>155>>170
身分明かして投書出来る？
全国の医療現場でそんなに不良群が出てるの証明出来る？
177(2): 2017/10/24(火)23:27 ID:Qs/0Sa3K(20/23) AAS
>>176
データであるのは、古江先生がデータ取った限りで不良群が２割出た事まで
統計、というものを理解していれば、多少の誤差はあれ、概ね同じ割合で不良群が出る事が推定できる
投書なんて面倒なことはしない、俺の感覚ではそういう事を個人でやるのは頭のおかしい人間の行動だから
また、古江先生の研究内容なら既に医療誌で発表済みの内容
で、君はいつになったら君の主張を裏付けるデータを出すの？
178(1): 2017/10/24(火)23:31 ID:qMG3x3j6(28/30) AAS
>>177
つ>>156>>155>>170
身分明かして投書出来る？
ここで匿名で机上の理論連投する方が変だよ。
それだと全国の医療現場でそんなに不良群が出てるの証明出来きてない。
179(1): 2017/10/24(火)23:34 ID:9bPOwGbA(3/3) AAS
ここは匿名で意見書き込むとこだろ(笑)
180(1): 2017/10/24(火)23:36 ID:Qs/0Sa3K(21/23) AAS
>>178
多少の誤差の可能性はあるが、一定の割合でステロイド不良群が出ている事を推定するに足るデータだよ
そして、この推定を覆せるだけのデータを君は今の所示す事が出来ていない
181(1): 2017/10/24(火)23:43 ID:qMG3x3j6(29/30) AAS
>>177>>179
スレで無意味な連投より、身分明かして投書の方が効果あるし、まともというニュアンス。
個人かどうか無関係。
大勢でも知識ない患者やそこらの通行人の署名も含まれている。
>>180
身分明かして投書出来る？
それだと全国の医療現場でそんなに不良群が出てるの証明出来きてない。
「一端のデータ→全国の医療現場の推定」は無理がある。
182(1): 2017/10/24(火)23:49 ID:Qs/0Sa3K(22/23) AAS
>>181
俺の感覚では、既に研究者が発表済みの研究内容を身分明かして投書なんてやる方が頭おかしいやつの行動だな
統計ってもんを理解してれば、ほぼ同じ割合でステロイド不良群が出る事は理解できるはずだが
で、君は、実際にステロイド不良群が出る割合がもっと少ない、という事を
どうやって証明するのかな？
183: 2017/10/24(火)23:55 ID:qMG3x3j6(30/30) AAS
>>182
匿名のスレで無意味な連投より、身分明かして投書の方が効果あるし、まともというニュアンス。
個人かどうか無関係。
大勢でも知識ない患者やそこらの通行人の署名も含まれている。
他人の論文で学んでさらにその論文をソースに載せて意見、情報発信や執筆活動やる医者も多い。
全然変な事ではない。
身分明かして投書出来ないなら医学的間違い、誤解と見なされる。
それだと全国の医療現場でそんなに不良群が出てるの証明出来きてない。
「一端のデータ→全国の医療現場の推定」は無理がある。
184(1): 2017/10/24(火)23:57 ID:Qs/0Sa3K(23/23) AAS
これ以上は同じ事の繰り返しだな
ID:qMG3x3j6が、ステロイドで多くの患者が寛解し離脱できるって事を証明できるデータを出すまでは無視することにする
このスレには迷惑かけてすまんかった
185: 2017/10/24(火)23:59 ID:Zuo7VMnQ(1) AAS
お互いにID真っ赤にしてうんこ持った手で殴りあわないでくれるかな…
うんこが飛び散ってるんだわ
186: 2017/10/25(水)00:07 ID:cmaeimU9(1/4) AAS
>>184
他人の論文で学んでさらにその論文をソースに載せて意見、情報発信や執筆活動やる医者も多い。
全然変な事ではないんだけどな。
それに個人かどうか無関係で、医者だって個人でそれやってるし、
いくら大勢でも知識ない患者やそこらの通行人の署名も含まれている。
それなら最初から「投書出来ません。ほとんどの医療現場ではアトピー患者にはステロイド処方されて、
ほとんどの患者が寛解出来て離脱出来る事も反証出来ません。」って言ったらよかったのに。
187: 2017/10/25(水)04:41 ID:2voorV+P(1/3) AAS
NGでスッキリ〜
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
188(1): 2017/10/25(水)05:09 ID:Qp6ggMnK(1) AAS
＞直接厚労省、学会、製薬企業、ガイドライン作成委員会に身分を明かして意見書投書しないのか？
こんなことするより、説得力のあるデータを匿名でネットで拡散した方が影響力あるよ
だってこいつらが自分たちの間違いを認めて訂正するわけないじゃん
内部告発みたいなもん
寛解（）
現状のガイドラインは原因療法じゃなくて対症療法だよ
だから治らなくて当たり前なの
死ぬまで高額な生物学的製剤を売る流れになってる
害が出てくるときには今の関係者はリタイヤしてるから、どうでもいいんだよ
他人事だし
189(2): 2017/10/25(水)07:40 ID:4smUz/At(1) AAS
>>189
まさにそのとうり。
qMG3x3j6や江島のような粗大ゴミをみれば火を見るより明らか。
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