[過去ﾛｸﾞ] プロトピックについて語るスレッド Part.4 (1002ﾚｽ)
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811(15): 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/10(火)10:45 ID:twvzXchC(1) AAS
プロトピックは凄く効いたけど、リバウンドが壮絶だったからもう二度とやらない
813(1): 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/11(水)06:46 ID:na4U9kUK(1) AAS
>>811
勝手に量減らしたり止めるとリバウンドあるよな。
ってか、何で減らしたりやめるのかな？
自分から止めてアトピー再発させる理由が知りたい。
何かの宗教だったならごめんなさい。
818(1): 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/16(月)00:14 ID:0kI7wzOq(2/3) AAS
>>811
最近、プロトピック使い始めたけど、マジか？
ステロイドじゃないのにリバあるん？
820(1): 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/16(月)10:16 ID:XHPQoNOo(1) AAS
>>818>>811
ちょっと待ってよ！それは違うぞ！
そもそもステロイドのリバウンドは「もし患者が勝手に外用をやめたら」という机上の空論。
患者が勝手に途中で塗るのをやめたりせず、医者のもとで「プロアクティブ療法と保湿」をしていればリバウンドや副作用はおこらずアトピーが治って最終的に外用もやめられる。
並行して食事改善、生活改善、原因排除は患者が必ずやる事。
というか、実際には勝手にステロイド外用をやめてもリバウンドがおこらない患者も多い。
そもそもリバウンドとアトピーの再発は全くの別物だ(脱ステ医と民間療法業者と素人の認識ではごちゃ混ぜにされてるのが残念だが)。
リバウンドはステロイド外用によるレセプターへの作用の関係上おこる現象。
JAKピンポイント阻害のコレクチム外用なら今のところリバウンドは無い。
824: 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/18(水)22:50 ID:tz1ZsTCI(1/12) AAS
>>811>>821
マジレスだけど、ステ、コレクチム、プロ、デュピ、新薬はそれぞれ対立関係じゃなくて、
お互いの効果の不足分を補助する協力関係。
敵はあくまで悪徳脱ステ医、民間療法業者、マルチ商法。
既に効果と安全性とコスパでステとコレクチムとデュピは脱ステと民間療法とマルチに圧勝してるけどな。
裁判でも脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重症化させて、患者に訴えられて負けた。
825: 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/18(水)22:51 ID:tz1ZsTCI(2/12) AAS
>>811>>821
最新の研究では「ステロイドだけ」とか「食事改善だけ」とかじゃなくて、
ステロイド・コレクチム・プロ・保湿のプロアクティブ療法と並行して食事改善・生活改善・原因排除すれば、
相乗的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると治りが遅くなる。
ちなみに、ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.diamond.co.jp
826: 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/18(水)22:52 ID:tz1ZsTCI(3/12) AAS
>>811>>821
ステロイド、コレクチム、プロ、保湿のプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信頼性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.diamond.co.jp
その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ人も出ている。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkansports.com
外部ﾘﾝｸ[html]:www.wowkorea.jp
省1
827: 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/18(水)22:52 ID:tz1ZsTCI(4/12) AAS
>>811>>821
専門医の下でのステロイドやプロトピックは外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある(実際は強めないケースが多い)」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.diamond.co.jp
828: 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/18(水)22:53 ID:tz1ZsTCI(5/12) AAS
>>811>>821
内服ステロイドでもコロナの症状を軽減する。
重症者向けに推奨されているステロイド薬の投与を始め、容体の安定に向けて警戒を続けている。
主治医のショーン・コンリー氏はトランプ氏の容体について「改善が続いている」と述べた。
別の医師は「今日のような容体が続けば明日にも退院し、ホワイトハウスで治療を継続する計画が立てられることを望んでいる」と述べた。
外部ﾘﾝｸ:r.nikkei.com
ちなみに、脱ステ療法や民間療法や脱風呂で表皮バリア破壊の傷だらけの状態を放置するのは
アレルゲンと細菌・ウイルスが侵入放題でキリがなく、重症化と感染症の危険がある。
実際に脱ステと民間療法で重症化して感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋ人が出ている。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkansports.com
省1
829: 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/18(水)22:54 ID:tz1ZsTCI(6/12) AAS
>>811>>821
「ステロイド、コレクチム、プロ、保湿のプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、外用もやめられる。」という最新のデータが出た。
この放送で江藤先生は「ステロイドでアトピーは治って、外用もやめられる。
良くなった後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗るのを減らしていき、やめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピで治療する。コレクチムは軽症でも使用出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床経験を言及された上ではっきり言っている。↓
外部ﾘﾝｸ:www.nhk.jp
ちなみに、ステロイド、コレクチム、プロ、保湿などののプロアクティブ療法は「副作用を出さずに症状が治る」という丁度良い外用回数。
ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.diamond.co.jp
830: 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/18(水)22:54 ID:tz1ZsTCI(7/12) AAS
>>811>>821
「標準治療医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったに出ない外用薬の副作用だけ。」と言っている。
それどころか「脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろ。」と言っている。
さらに、脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、
全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ人が出ている。
省4
831: 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/18(水)22:55 ID:tz1ZsTCI(8/12) AAS
>>811>>821
ステロイド、コレクチム、プロ、保湿、デュピなどはアトピーを治すための治療。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらないステロイドの副作用(酒さ様、RSS)だけ」と言っている。
ネットの口コミなどで「脱ステで治った！」というのはアトピーじゃなくて、めったにおこらないステロイドの副作用だったって訳。
脱ステで治ったのはステの副作用なのに、信者が勝手に「脱ステでアトピー治った！先生ありがとう！」と勘違いしてるだけ。
現にその患者らは「ステロイドを塗り切って元のアトピーを治したけど、ステの副作用だけが出てしまって、仕上げでそれを脱ステで治した」って訳。
医者も患者もメディアも何年も随分無駄な論争してたって訳。
832: 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/18(水)22:55 ID:tz1ZsTCI(9/12) AAS
>>811>>821
脱ステ、脱軟膏、民間療法でアトピーは治らない。
アトピーを治すのは食事改善・生活改善・原因排除と並行してステロイド・コレクチム・保湿などを使用したプロアクティブ療法。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが悪化して金と時間と若さを無駄にする。
脱ステで治ったのは、「ステで元のアトピーは治ったけどステの副作用だけが出て、その副作用を脱ステで治した」というケース。
実際に有名な脱ステ病院で入院してた時の同部屋の脱ステ患者でも、脱ステで治ったのはアトピーじゃなくて、ステの副作用のみが出てる患者だけだった。
アトピーが出ているのに脱ステしてた患者達は、重症化した後にステやコレクチムやデュピの治療に変えて治ってた。
今でもアトピーなのに脱ステ続けてる患者は、顔の輪郭がえぐれたどすぐろ色か赤紫色のしわくちゃ老人肌に変貌している。
833: 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/18(水)22:56 ID:tz1ZsTCI(10/12) AAS
>>811>>821
プロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、最終的に外用もやめられる。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.diamond.co.jp
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの症状が治って薬がやめられて楽しい人生が送れればそれでいい。
遺伝子療法は今のところありえないから、遺伝子治療にこだわると悪徳脱ステ医や民間療法業者やマルチ商法に騙される。
そもそも悪徳脱ステ医や民間療法業者が「対症療法で遺伝子治療が無理」と言うなら、
『脱ステや民間療法なんかもっと遺伝子治療は無理だ。
それどころか脱ステと民間療法は対症療法すらならなく、アトピーが重症化して危険な感染症にかかっている。』
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkansports.com
外部ﾘﾝｸ[html]:www.wowkorea.jp
省2
834: 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/18(水)22:56 ID:tz1ZsTCI(11/12) AAS
>>811>>821
ちなみに、専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある(実際は強めないケースが多い)」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.diamond.co.jp
835: 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/18(水)22:56 ID:tz1ZsTCI(12/12) AAS
>>811>>821
それどころか内服ステロイドでもコロナの症状を軽減する。
重症者向けに推奨されているステロイド薬の投与を始め、容体の安定に向けて警戒を続けている。
主治医のショーン・コンリー氏はトランプ氏の容体について「改善が続いている」と述べた。
別の医師は「今日のような容体が続けば明日にも退院し、ホワイトハウスで治療を継続する計画が立てられることを望んでいる」と述べた。
外部ﾘﾝｸ:r.nikkei.com
ちなみに、脱ステ療法や民間療法や脱風呂で表皮バリア破壊の傷だらけの状態を放置するのは
アレルゲンと細菌・ウイルスが侵入放題でキリがなく、重症化と感染症の危険がある。
実際に脱ステと民間療法で重症化して感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋ人が出ている。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkansports.com
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