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907: 11/20(水)21:44 ID:XrrIfZGx(4/7) AAS
善意(のつもり)でやったことが全て受け入れられるという前提で行動に移すのは相手の立場や感情を無視しすぎでしょうよ
ネット上だけで愛を叫んでるだけなら実害は無いんだからそこに留めておけばいい
普段から些末なことで風紀委員やってファンを萎縮させるくらいならこういう所で自浄作用働かせればいいのにな
908(1): 11/20(水)22:39 ID:/Xlis8/F(4/6) AAS
わかりにくかったようなのでわかりやすく書きますね
催事の会場（自治体）の許可を得て筋を通して掲示してる発案者個人を「本人の気持ち」を免罪符にして叩きすぎでは？という私意見です。
誤解を恐れずに言うとこの際新藤本人の気持ちは関係ないとすら思っています。有名人にこういった側面はつきものでしょうし催事会場の自治体の許可を得ている横断幕に苦言を呈すほどなのであればそれは我儘で表舞台に立たずに作詞家、小説家等に身を留めておくべきです。
909(1): 11/20(水)22:40 ID:/Xlis8/F(5/6) AAS
「晴ちゃんズ」は流石に寒いよね笑
程度で済む話題だと思います。
910: 11/20(水)23:02 ID:XrrIfZGx(5/7) AAS
>>908
自治体の使用許可を得る事とファンとして本人の気持ちを慮ること、迷惑をかけないことは別なんですが
きちんと論旨を理解してから反論してくれ
知り合いでもない、本人との関係値もないのに地元に横断幕を出すなんて演者に対するファンの行動の域を出てるだろうよ…お前本当にファンなの？
表に出る仕事をしてれば本人の感情や立場は無視してもいいなんてことないだろうよ
911(1): 11/20(水)23:13 ID:XrrIfZGx(6/7) AAS
>>909
全然違います
どうせお仲間だから擁護したいだけなんだろうが、中身の如何はともかく、本来なら本人の身内等関係値のある人間や企業、団体であって初めてできることをただのファンがするべきじゃないと言ってる
自治体の使用許可はあくまでその場所の使用許可であり業者も仕事として請け負っているだけに過ぎない
本人が内心嫌でも嫌といえない状況を作り出すことがよくないよねと言ってる
「SNS上でブロックすれば済む話」なんてのはとんだ的外れ
912(1): 11/20(水)23:25 ID:XrrIfZGx(7/7) AAS
あと「発案者個人を叩いてる」という印象操作やめてね
横断幕を出す事の是非の話をしてる
自称ポルノファンはマナーがいいんじゃなかったのか？マナーがいいならファンとして立場弁えようや
913: 11/20(水)23:43 ID:/Xlis8/F(6/6) AAS
>>912
「横断幕を出す事の是非の話をしてる」
そうだったのですね。勘違いすみませんでした。
他の方も含めて個人叩きにも思えるレスもありましたので、、
「本人の気持ちは関係ない」というのもあくまで今回の件での有名人の側面の極論として持ち出しただけですので気を悪くされた方が居ましたらすみませんでした。
ただポルノを誰かを叩くための免罪符にすること（今回は勘違いでしたが）が許せなかっただけです。
914: 11/21(木)09:05 ID:jgSGaSgh(1) AAS
また鍵にしてる
かわいそ〜
915: 11/21(木)12:28 ID:/3OzoQui(1) AAS
可哀想と言われてもな。非常識な言動批判されてるのに、話すり替えて「悪口言われてます」ってアピールしといて、開示請求匂わせながら横断幕批判してる人達の揚げ足取って煽ってたんだから自業自得としか。
そもそも捨て垢で不安煽りながら本人に教えた人が事態引っ掻き回してる戦犯な気がする。また捨て垢から教えられて知ったのかな。
916(1): 11/21(木)12:55 ID:JMuz3h33(1/2) AAS
自分ID:XrrIfZGxだけど、横断幕があっきん、晴ちゃんだったのは「岡野昭仁」「新藤晴一」の名前使用が権利関係上微妙だったからではと予想してる
だからそこの表記に関してはあまり問題視してない
パブリシティ権等の法的な部分には明るくないからはっきりとしたことは言えないけど、本来アーティストの名前使用がグレーである以上本人と直接連絡できない人間が横断幕出すのって凄く危うくないかと
そういう意味でもよくないのではと思ってる
917: 11/21(木)13:18 ID:JMuz3h33(2/2) AAS
で、幸い今回の件は公式は問題視してないみたいだから「結果的に」ファン同士の争いだけで済んだからよかったけど(本人の気持ちはともかく)
ファン側も自重しないといつかアーティスト側に多大な迷惑をかける事態になるから気を付けたほうがいいわな
SNS上、もしくは作品への対価を支払う事で推しへの愛を表現するに留めておくのが無難よ
918(1): 11/21(木)18:32 ID:HKYatPjc(1) AAS
>>911
> 本来なら本人の身内等関係値のある人間や企業、団体であって初めてできること
さも当然のように言ってるけど、これただあなたの意見だよね
あなたのようにただのファンが横断幕出すことがおかしいと感じる人もいれば、2人組の片方だけに横断幕あることに違和感ある人も当然いる
島ぽる自体がかなりイレギュラーな状況で、どっちが明確な正解か誰にも分からないわけで、
アミューズや商工会議所が取りさげの要請はしてないんだから、少なくとも今回はそれが答えじゃない？
919(2): 11/21(木)18:54 ID:yXFaW9Rm(1/5) AAS
>>918
だから何回も言ってるけど、本人の感情は？
的外れな反論する前にちゃんと読み返してくれ
>2人組の片方だけに横断幕あることに違和感ある人も当然いる
そりゃ地元の昭仁の友達が出してるんだから結果そうなってるだけだろうよ
ファンが片方しかないとか指摘する事自体烏滸がましいわ
本人が本当にそれを心の底から望んでるのか？感情を侵害しないか？それを「確実に」担保できない立場の人間がやる事は全てエゴの域を出ません
これ何回書けばいいの？
ここまでされて今更取り下げてくれなんて本人が言えるか？
920: 11/21(木)18:56 ID:yXFaW9Rm(2/5) AAS
結局ファン側のエゴを押し付けたいだけで本人が喜ぶか、迷惑をかけないかは二の次って自白してるようなもんじゃん
取り下げなかった云々は結果論でしかない、ただの詭弁だよね
921: 11/21(木)19:07 ID:6Rj3rE53(1) AAS
批判を甘んじて受け入れる覚悟もないのに、部外者の立場で横断幕出したの？
賞賛の声しか上がらないと思ってたのなら迂闊すぎる
922(1): 11/21(木)19:33 ID:yXFaW9Rm(3/5) AAS
結果論でならどうとでも言えるんだっつの
これで晴一が本当に心の底から喜んでるなら「「結果的に」」よかったね安心だねってだけの話でギャンブル要素強すぎて危ういのよ
地元の友達なら本人に直接確認とったりコミュニケーションとれるんだから悪い結果にはなりにくいでしょ、だから言ってんの
これが成功体験となり、今後更にメンバーのプライベートに踏み込むようなことしないとも限らない訳で、ファンとして適切な距離感とるべきでしょうよ
923: 11/21(木)19:40 ID:nzCfwC9Q(1/2) AAS
>>919
>それを「確実に」担保できない立場の人間がやる事は全てエゴの域を出ません
924: 11/21(木)19:41 ID:mA/HBh/+(1) AAS
批判意見を周りの友達と一緒になって「嫉妬してるから言ってる」「悪口」と片付ける&茶化して煽ってるから聞く気ないんだろうね
それは本人の勝手だからいいんだけど、なにかあって大事になった時に困るのってこの人達じゃなくてメンバーや関係者各位、悪いレッテル貼られるかもしれない他のファンたちなんだよね
925(1): 11/21(木)19:49 ID:6fNfXzIB(1/2) AAS
>>922
この話題ずっと見てはいたけどこれが結構しっくりきたかも。
まあ全体的にプライベートを探る人も増えてきた中で、果たしてそれら全てがファンの立場からしていいことなのかは一度考えるべきなんだね。。。
「ファンとして出来ること」を考えるより「ファンだからしない方がいいこと」を考えるのも大事だな…
926(1): 11/21(木)19:49 ID:nzCfwC9Q(2/2) AAS
>>919
>それを「確実に」担保できない立場の人間がやる事は全てエゴの域を出ません
この考え方には賛同できないな
相手が喜ぶって担保されることなんてないわけだし
烏滸がましいってゆうのも、ちょっと理解できない
万が一本人が寂しい思いしてたとしても、自分の分がないから横断幕出してほしいなんて、取り下げてほしい以上に言えない訳だし
自分がこう思うとか、アミューズに意見送るとかはいいけど、倫理的におかしいみたいな叩き方は行き過ぎだと思うよ
ビバーチェ聞いて落ち着こ
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