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PART 15 ○◆衝撃！イエスタディはナポリ民謡だった◆○ [無断転載禁止]©2ch.net (759ﾚｽ)
PART 15 ○◆衝撃！イエスタディはナポリ民謡だった◆○ [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/
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356: ホワイトアルバムさん [sage] 2017/06/28(水) 00:46:34.94 ID:???0 捏造歪曲リンク切れ誤字脱字など御構い無しにとにかくポールを貶めるコピペを貼れさえすれば良いという思考回路だからじゃないの http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/356
357: ホワイトアルバムさん [age] 2017/06/28(水) 01:42:20.90 ID:???0 原曲・ナポリ民謡 作曲と編曲・マーティン 作詞の一部・ジョン ポールの最高傑作イエスタデイは、実質ポールの貢献度は２割あるかどうかだな。 こずるい不良に、世界中のお人よしがだまされてた、というお話ですな。 これからは、これをきっかけに、ポールの評価も見直されるべきだな。 ポールは少し手を加えただけで、なんでもかんでも自分がやった、 と言っちゃう 人みたいだからね。 「インマイライフ」も。 ポールが非難されるべき点は「夢の中で完成していた。」なんて言ったところ。 素直に「マーティンに手を借りて完成させたんだ。」と言えばよかったのに。 ２年前の話だろ、ポールはダンマリで逃げるしか手がない 反論の余地が無い、これが明らかになって来ている 死ぬまで無視なんではないか？ ポールが何も反論しないで放置していると盗作が確定するよ 反論できない理由は相手の言い分が正しいからとなる。これはギネスブックの書き変えだね 「イエスタディはナポリ民謡だった、ポールとマーティンさんが アレンジしてビートルズの曲として発表すると世界的なヒット曲となりカバーＮＯ１になった」 何と世界最大のヒット曲が盗作だったとは・・・・ ビートルズの名誉もガタ落ちだね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/357
358: ホワイトアルバムさん [sage] 2017/06/28(水) 06:54:50.60 ID:???0 ＞ポールは少し手を加えただけで、なんでもかんでも自分がやった、 ＞と言っちゃう 人みたいだからね。 「インマイライフ」も。 インマイライフをポールが「なんでもかんでも自分がやった」と言っているのは知らん ソースを示せ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/358
359: ホワイトアルバムさん [sage] 2017/06/28(水) 14:23:00.13 ID:???0 >>357 メンタル弱々で自分に負けて精神病になったお前の負け〜 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/359
360: ホワイトアルバムさん [] 2017/06/28(水) 18:15:00.66 ID:TF0NQ0zw0 >>357 またそのコピペ貼ってるｗ このパターンはワザと遊びながらやってるのかな？ 流れ的に嫌がらせというか、貴方の中では相手を食ったような気持ちで得意になっているのか知らないが。 > 原曲・ナポリ民謡 作曲と編曲・マーティン いつもの謎理論だけど、原曲が存在するのなら、その時点で作曲も原曲の作曲者にならないとおかしいってｗ この場合は民謡だから作者不詳ということで「作曲・トラディショナル（伝承曲）」というクレジットにはなるだろうけど。 それでも「作曲・マーティン」ならば、原曲の作曲は置いてきぼりか？ そもそもマーティンが一体どのような「作曲」でクレジットを得るんだろうね。 編曲はもうそこに書いてあるわけだし、一般に編曲とされる行為以外の何らかの作曲行為、 しかもナポリ民謡の作曲ともかぶらない作曲があるようだけど。 > 作詞の一部・ジョン これこそソースをまるっきり見たことがないけど、一個人のいい加減な感覚で文章を作っていることの証左だろうな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/360
361: ホワイトアルバムさん [age] 2017/06/29(木) 22:59:56.63 ID:???0 654 ：ホワイトアルバムさん ：2006/03/31(金) 09:16:29 ID:??? >642 ジョン死後に「インマイライフはもちろん歌詞まで全部書いた」 というポールの発言は 以下のような発言もある以上、全く信用できない。 （'89−90ツアーのパンフより） The reason I think I didn't flip out after John and I split up was that we did also write separately. So he'd do,say,the words to In My Life,without me and then we got together and I helped do the tune. Yesterday,Michelle and some of those very McCartney ones I'd written on my own because they'd come quickly and I hadn't had time to take them to John. （別々に曲作ったこともあった、というのが、 ジョンと僕が決別したあとで、僕が潰れなかった理由だろう。 例えば「イン・マイ・ライフ」では、ジョンが一人で作詞作曲を担当、 そのあとで一緒にやって、僕が曲の面で少しだけ手伝った。） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/361
362: ホワイトアルバムさん [age] 2017/06/29(木) 23:00:42.13 ID:???0 「歌詞ももちろん作ったけど」 ↓ （ジョンの死後に言い出した虚言癖の捏造ポール ） 「ぼくが意識して自分の生活について書いた最初の歌だったな。 （歌い出す） ♪忘れることのない場所がある／そのいくつかは変わるだろうが、 一生を通じて忘れることのない場所が…♪ それ以前に、エヴァリー・ブラザーズやバディ・ホリー流に歌を書いていただけなんだ。 歌の文句以上のことは何も考えないポップ・ソングを書いていたんだな。 歌詞の文句は自分とは関係ないといってもよかった。 ♪イン・マイ・ライフ♪の発想が浮かんだのは、 メンラブ通り250番地のぼくの家から町へ行くのに乗ったバスの中でね。 ぼくの思いつくだけの場所の名前をあげていったんだ。 で、こいつは放っておくことにして、ひっくりかえっていたら、 昔の友だちや恋人たちについてのあの歌詞が浮かんできたんだ。」 ジョン・レノン そして、 埼玉のレノンミュージアムに ジョンの手描きの全歌詞が展示してあった。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/362
363: ホワイトアルバムさん [age] 2017/06/29(木) 23:07:32.58 ID:???0 >>362はプレイボーイインタビューの94ページの引用だね。 ＞あの歌詞が浮かんできたんだ。 の次の一行をなぜ省略する！ すなわち 「真ん中の部分はポールが手伝ってくれたよ。」 おい憎悪厨！ てめえ自分の都合の悪いことは目をそらすんだな！ てめえはなんでそんなに卑怯なんだ？ ああ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/363
364: ホワイトアルバムさん [sage] 2017/06/29(木) 23:13:05.78 ID:???0 たぶん愚かな憎悪厨は「ジョンの手描きの全歌詞」を証拠と思っているのだろう。 ポールと一緒に考えた歌詞をジョンが書き留めたと考えるのが妥当だろうが （とにかくジョンが「ポールが手伝ってくれた」て言っているのだから） まあこいつの崩壊した頭脳でそこまで考えろというのが酷かもしれんな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/364
365: ホワイトアルバムさん [] 2017/06/30(金) 00:38:03.35 ID:sgrPmKnh0 海外のサイトだけど、In My Lifeの歌詞に関するポールの発言の原文も載っていると思われるので、他の論点も含めて参考になるんじゃないかと。 http://www.beatlesebooks.com/in-my-life ＞分析してみても、まさに僕らしい曲だと思う。 ＞歌詞ももちろん全部僕が作ったけど、曲の構成はいかにも僕らしい。 ＞ジョンには、「お茶でも飲んで休んでれば、１０分あればひとりで仕上げるから」と言った記憶がある。 上の文に該当するのは以下の文だろう。 And it actually does sound very like me, if you analyze it. I was obviously working to lyrics. The melody’s structure is very me. So my recollection is saying to John, ‘Just go and have a cup of tea or something. Let me be with this for ten minutes on my own and I’ll do it.’ I was obviously working to lyricsをどう訳すかだが、「全部」という言葉を訳文に入れるのはやはりふさわしくないな。 辞書を引いてもポップスの「歌詞」はlyricの複数形lyricsで、「歌詞ももちろん作った」でいいと思う。 「全部」というなら、やはりallとかの単語もないといけないと思うが、ここでは見当たらない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/365
366: ホワイトアルバムさん [age] 2017/06/30(金) 06:51:14.37 ID:???0 >>365 だから「全部」というのは憎悪厨の悪質な歪曲なんだよ。 MANY YEARS FROM NOWの原文では ＞歌詞ももちろん作ったけど、曲の構成はいかにも僕らしい。 とある(371ページ)。 これをあの馬鹿は ＞歌詞ももちろん全部僕が作ったけど、曲の構成はいかにも僕らしい。 と歪曲してあちこちにコピペしている！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/366
367: ホワイトアルバムさん [age] 2017/07/01(土) 10:24:14.24 ID:???0 344ホワイトアルバムさん2017/06/24(土) 10:27:18.21ID:???0>>347>>348 >>1 ■◆衝撃！イエスタディはナポリ民謡だった◆■ イタリアの著名な作曲家リッリ・グレコ氏が18日夜、同国のテレビ番組で、 ビートルズのイエスタディは1895年に作曲されたナポリ民謡のカバー曲だとの新説を唱えた。 グレコ氏は、1965年にイエスタディを作曲したポール・マッカートニーは 世界の音楽について幅広い知識を持っており、特にナポリ民謡がお気に入りだったと主張。 同氏が番組の中で演奏した「原曲」は、確かにイエスタデイに酷似していた。 ビートルズの伝記には、ポールがイエスタデイの作曲直後、 無意識のうちに盗作したのではないかと心配し、 「一ヶ月ほど音楽関係者に、この曲を以前聴いたことがないか尋ねて回っていた」 と述懐したと記されている。 【ローマDPA時事】（日刊ゲンダイ7/21） http://www.google.co.jp/search?hl=de&;;;;;;;;;;;;;;;;;;ned=de&ie=UTF-8&filter=0&q=Yesterday++Lilli+Greco&btnmeta%3Dsearch%3Dsearch=Web-Suche イエスタデイ盗作問題は世界中で大騒ぎ。 Wikipediaにも掲載。 http://en.wikipedia.org/wiki/Yesterday_(song) グレコ氏は有名人だった。 http://www.google.co.jp/search?hl=it&;;;;;;;;;;;;;;;;;;ned=it&q=Lilli+Greco&btnmeta%3Dsearch%3Dsearch=Cerca+nel+Web http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/367
368: ホワイトアルバムさん [sage] 2017/07/01(土) 11:12:13.74 ID:???0 ●問い 何故憎悪厨は捏造歪曲してまでポールを貶めたいのでしょうか？ ●答え 精神科へのリアル通院歴がある統合失調症だからです その証拠に歪曲捏造してでもポールを貶めたい気持ちを抑える事が出来ません 本人にとってはポールを貶める行為は言わば精神安定剤みたいなものでしょう ちなみに統合失調症は残念な事に完治の可能性はほぼゼロ これからも死ぬまでポールを貶める行為はやめないものと思われます http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/368
369: ホワイトアルバムさん [] 2017/07/01(土) 12:40:08.28 ID:dSy8HCED0 >>367 ポイントとしては、 作曲された年が近代の1895年というデータはあるものの、作者は不明の「民謡」をグレコ氏が発見したということ。 そしてその曲はグレコ氏以外誰も知らなかった曲のようで、しかも楽譜・レコード等の提示もなしにグレコ氏の演奏のみで披露されたらしいこと。 これらをどう判断するか、どういう想像力を働かせばいいのか、ということだろうな。 「Piccere' Che Vene a Dicere」という曲は元々存在せず、 グレコ氏がそういう曲名をつけただけの「イエスタデイのパクリ」ではないかと思われる。 つまり、1895年作曲の民謡というのもたぶん嘘で、 古い民謡だと偽りながら、イエスタデイのメロディそっくりに演奏したにすぎない、「逆盗作」の可能性も当然あるといえる。 そうでないというのなら、グレコ氏は一刻も早く楽譜・レコード等の客観的資料を提示すべきだろう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/369
370: ホワイトアルバムさん [sage] 2017/07/01(土) 15:06:48.50 ID:???0 393ホワイトアルバムさん2016/07/02(土) 21:42:48.74ID:???0 ちょっと調べてみた。 1895年にはマーラーの「復活」、ドヴォルザークの「新世界より」、 ラヴェルの「古風なメヌエット」、R・シュトラウスの「ティル」などが 作曲されている。 前年の1894年には ドビュッシーの「牧神の午後への前奏曲」が初演。 いずれも今日まで絶えることなく演奏され続けている曲だ。 件のナポリ民謡とやらが1895年に作曲されたとして、それが 2006年？にグレコ氏によって発掘されるまで埋もれていたのは何故か。 イエスタデイに似ているということは美しいメロディであると想像されるが、 なぜそのような曲を100年以上も世界中の誰も思い出さなかったのか。 私はこれは極めて不自然だと思う。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/370
371: ホワイトアルバムさん [age] 2017/07/01(土) 20:12:38.21 ID:???0 【 ジョンが語るポールマッカートニーの作曲能力 】 ローリングストーン誌：ジョンレノン/インタヴューより http://www.youtube.com/watch?v=JE1dO5AtBeg 「ポールは、自分の作曲能力とボーカルに自信満々ですが、 私に言わせれば、大した事はありません。」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/371
372: ホワイトアルバムさん [sage] 2017/07/01(土) 20:24:21.72 ID:???0 wikiより引用 レノンは「ポールの悪口を言っていいのは俺だけだ。 他の奴が言うのは許さない」と発言した。 ハリー・ニルソンや秘書・メイ・パンにでさえ、 ポールの悪口を言うことは許さなかったという。 またレノンは命日となった1980年12月8日に行われた取材で 「人生のうちで2回、すばらしい選択をした。ポールとヨーコだ。 それはとてもよい選択だった。」と述べた。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/372
373: ホワイトアルバムさん [] 2017/07/01(土) 20:46:21.91 ID:PB49R/J70 まさにジョンの負け惜しみ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/373
374: ホワイトアルバムさん [sage] 2017/07/01(土) 21:58:59.24 ID:???0 憎悪厨は生きてて恥ずかしくないのだろうか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/374
375: ホワイトアルバムさん [age] 2017/07/01(土) 22:01:34.96 ID:???0 ポールの厨房曲は時が経つと飽きられ色褪せ評価は下がる一方だが ジョンの普遍的で本物志向の曲は時と共に評価が上がっていく。 ↓ ●●後期ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞもジョンのおかげで持った●● イギリスの音楽誌『アンカット』が、ビートルズ・ファンの アーティストや音楽関係者を対象にビートルズ・ナンバーの人気投票を行なったところ、 「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」が１位になった。 ５月３１日発売の同誌６月号によると、 投票したのはポール・ウェラー、ブライアン・フェリー、 オアシスやレディオヘッド、ＲＥＭ、トラヴィスのメンバーなどおよそ１００人。 １位は「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」 ２位は「ストロベリー・フィールズ・フォーエバー」、 ３位は僅差で「アイ・アム・ザ・ウォルラス」 ４位「トゥモロー・ネバー・ノウズ」、 ５位「イン・マイ・ライフ」、 ６位「アクロス・ザ・ユニバース」 ７位「サムシング」、 ８位「レイン」、 ９位「ヘルター・スケルター」、 １０位「ハピネス・イズ・ア・ウォーム・ガン」 ポールの曲は１曲のみという結果に！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1454490349/375
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