[過去ﾛｸﾞ] PART 15 ○◆衝撃！イエスタディはナポリ民謡だった◆○ [無断転載禁止]©2ch.net (759ﾚｽ)
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605(1): 2017/09/13(水)02:14 ID:???0 AAS
>>604
ジョンが盗作を認めたから Morris Levy からの要求を受け入れたというのは
事実で、もしジョンが認めなかったら和解なんて成立しないし、カネも払わない。
606(2): 2017/09/13(水)09:28 ID:R+P7BbRk0(2/9) AAS
>>605
> ジョンが盗作を認めたから Morris Levy からの要求を受け入れた
いやだから盗作を認めるかどうかは裁判になってからの話で、その裁判にまで行かなかったということだと思うんだけどね。
モーリスの要求って、3曲のレコーディング？
それを訴訟の時に盗作のペナルティとして要求していて、
ジョンが要求を受け入れた＝盗作を認めた、ってことなのだろうか。
盗作の訴訟ではまた別の何か賠償金の要求とかがあって、
それが法廷外に移って3曲のレコーディングという和解案で決着した、という感じのイメージを持ってたけど、
あんまりこういうの知らないんで、申し訳ないけど、もうちょっと詳しく教えてほしい。
607(1): 2017/09/13(水)09:42 ID:???0 AAS
>>606
裁判の詳細は >>583 のリンク先に書いてある。
608: 2017/09/13(水)09:42 ID:???0 AAS
>>606
訴訟の詳細は >>583 のリンク先に書いてある。
609(1): 2017/09/13(水)10:09 ID:R+P7BbRk0(3/9) AAS
>>607
でもそれは>>589でも言った通り、裁判外の3曲のレコーディングの和解案の履行に関してのトラブル、裁判の内容を書いているだけだと思う。
俺が言いたいのは、それが「当初からの要求」で、それを受け入れた＝盗作を認めた、ということなのか、ってこと。
賠償金を支払ったわけでもないし、モーリス側が訴えを取り下げる代わりに3曲のレコーディングで和解した、という風に俺は思ってるんだけど、
実際モーリス側も一回きりの賠償金よりも3曲レコーディングによる印税収入の方が得だと考えたのかもしれない。
つまり、盗作の訴訟そのものにはそれほど本気でもなかったら、法廷外で和解したってことじゃないの？
610(1): 2017/09/13(水)10:28 ID:???0 AAS
>>609
訴訟の経緯も >>583 のリンク先に書いてある。
611(1): 2017/09/13(水)10:41 ID:R+P7BbRk0(4/9) AAS
>>610
もちろん読むことは読むけど、多少時間もかかるし、
できれば原文なり訳文なりで該当部分を自ら示してほしいんだけど。
ただ「読めばいい」ってのもちょっと不親切に感じる。
言っちゃ悪いけど、さっきからの対応に何か変な感じを受けるよ。
612: 2017/09/13(水)11:55 ID:???0 AAS
>>611
HISTORICAL BACKGROUND TO THIS CASE
1973年10月12日に締結した和解のことが書かれている。
「Lennon's promise」というのはジョンが訴訟を取り上げてもらう代わ
りに Morris Levy から要求された３つの楽曲をジョンのアルバムに収録
することで和解するという内容の契約した。
経緯の概略は以下の通り
・1973年10月12日 和解の条件としてジョンのアルバムに３曲を収録することを契約する。
・ジョンのアルバム「Walls and Bridges」に約束した３曲が収録されていなかった。
・和解の契約に違反しているとしてレヴィが異議を唱えてジョンと協議
省3
613(1): 2017/09/13(水)12:50 ID:R+P7BbRk0(5/9) AAS
The case was settled out of court on October 12, 1973 (and will be referred to herein as "the `Come Together' settlement").
As part of the settlement, the lawsuit was dropped in return for Lennon's promise to record three songs belonging to Big Seven for his next album.
やっぱりこの一文の読み方ということだろうけど、
3曲のレコーディングは盗作のペナルティとして、モーリスが「最初から要求してたこと」なの？
最初から訴状とかにも書いてあって、賠償金とかは求めてなかったってこと？
で、盗作の真偽そのものは法廷で争わない代わりに、その要求をジョンが受け入れたから、
法的には不問でも実質盗作を認めたようなものだ、ということ？
614(1): 2017/09/13(水)13:16 ID:???0 AAS
>>613
訴えられた方が不当であると反発すれば和解は不成立となり審議が
継続されるのは万国共通です。
訴えられたジョンが盗作を認めないと和解そのものが成立しない。
615(1): 2017/09/13(水)13:25 ID:R+P7BbRk0(6/9) AAS
>>614
だからモーリスの「最初からの要求」ってこと？
それを受け入れるしか和解の道がないと？
ジョンが面倒な相手を懐柔しようと提案したことにモーリスも乗ったという可能性すらないの？
616: 2017/09/13(水)13:35 ID:R+P7BbRk0(7/9) AAS
訴えを取り下げる代わりの和解案もモーリスが提示したとなれば、
たしかにジョンに分が悪いのかもしれないけど。
617(2): 2017/09/13(水)13:56 ID:???0 AAS
>>615
オレは当事者ではないから >>583 のリンク先に書いてあること以外
のことを知っているわけないやろ。
書かれていないことの可能性なんて言い出したらキリが無いし、それは
おまえの妄想に過ぎないやろｗｗｗ
３曲をジョンのアルバムに収録するから手打ちにして下さいということ
で約束したがそれさえ反故にしたということ。
618(1): 2017/09/13(水)14:17 ID:R+P7BbRk0(8/9) AAS
>>617
何で急にそういうキャラが出てきたのかわからないけど、まあわかりましたよ。
最後に書いてる「約束の反故」によるトラブルは「盗作の認定」とは関係ないと思うけど。
ただ今回わかったのは、取りようによっては盗作を認めたような形だと、そう言ってもいいのかもしれない。
でもジョン本人はコメント上は最後まで認めなかった。
となれば、モーリス側の「和解後の見解」がどうなのか、
現在でも「Come TogetherはYou Can’t Catch Meの盗作」という見解なのか。
まあ>>592のように「黙らせるために和解という形を取った」のなら、今はそういう見解ではないかもしれないけど。
だから和解によって、法的に盗作かは不問にされ、ウィキでも和解という表現のみにとどめたけど、
それは「盗作を認めたようなものだ」という目に見えないメッセージがある、といったようなことを言いたいのだろうか。
省1
619(4): [age] 2017/09/13(水)23:27 ID:???0 AAS
885 ：ホワイトアルバムさん：2008/06/23(月) 01:54:24 ID:???0
「父が古いジャズや世界中の民謡のレコードを沢山コレクションしていてね、
民謡のメロディが意外と美しい事に気付いたんだ。
べサメムーチョなんかのラテン系民謡が特に好きだったけど、
世界中の民謡を聴きまくってメロディを拝借したりしたんだ。
民謡なら著作権で問題が起きないからね。
ちょうどハードデイズナイトの頃『ジョンの才能には敵わないな』と感じたので、
僕なりの方法で対抗したんだ。」
886 ：ホワイトアルバムさん：2008/06/23(月) 04:42:31 ID:???0
才能にパクリで対抗か。凡人らしいな
省7
620(2): 2017/09/13(水)23:38 ID:???0 AAS
>>618
賠償としてジョンのアルバム 『Rock 'n' Roll』 に
『You Can't Catch Me』、『Sweet Little Sixteen』、『Ya Ya』 の３曲が収録されている。
621(2): 2017/09/13(水)23:48 ID:R+P7BbRk0(9/9) AAS
>>619
> 「父が古いジャズや世界中の民謡のレコードを沢山コレクションしていてね、
> 民謡のメロディが意外と美しい事に気付いたんだ。
> べサメムーチョなんかのラテン系民謡が特に好きだったけど、
> 世界中の民謡を聴きまくってメロディを拝借したりしたんだ。
> 民謡なら著作権で問題が起きないからね。
> ちょうどハードデイズナイトの頃『ジョンの才能には敵わないな』と感じたので、
> 僕なりの方法で対抗したんだ。」
この文章の出典元は？
>>620
省2
622: 2017/09/14(木)16:05 ID:???0 AAS
>>619
ビー板でもリアルでも嫌われ者、ミュージシャンとしても駄目、張り切って始めたIDワッチョイ導入スレも駄目、何やっても上手くいかない駄目人間だからってポールに八つ当たりすんなよ、みっともないｗｗｗｗ
623(2): 2017/09/14(木)18:17 ID:???0 AAS
>>621
> >>620
> もういいですよ、それは。ちゃんとわかってますから。
わかってないがなｗ
「表面的には盗作したとは法的にも証明されていないですよね？」という質問
には >>617 という回答に尽きるやろ。
著作権の訴訟で「和解」に応じるということは盗作を認めたということになるが
おまえはそれを理解していない。
624(1): 2017/09/14(木)19:14 ID:???0 AAS
>>623
横から失礼
つまり盗作を認めたくなかったらとことん裁判で争うしかないってことか
そんな面倒なことやるくらいならレヴィの版権管理してる曲3曲くらい
録音してやるよ、とジョンは考えたんじゃないかな
で、その判断は法的には「盗作を認めた」ということになったということかな
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