[過去ﾛｸﾞ] 来たれ診断士 復活！あなたの将棋を診断します2 (707ﾚｽ)
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631: miya本人です ＾＾； 02/12/09 23:17 ID:WtcwD0Rz(1) AAS
ひとつだけ マジレスすると
「沈みかかった泥舟」に最後までしがみつく
お馬鹿さんが誰かを見届けてやるぜ ＾＾；
近いうちに SPSサーバーも閉鎖になるのは目に見えているね・・
アホーーーー
632: 02/12/10 07:59 ID:LAx8BwGI(1) AAS
>>629
「ヒヤッとする」も何も、４０手目△４五同銀と王手で桂馬を取られていたら、先手ボロ負けです。
問題手は、３３手目▲３七桂、３５手目▲１六歩。ここで▲６九玉と後手の飛車筋を避けておくべきでした。
というか、▲５五歩の仕掛けの前に居玉を避けてないとダメなんですが……
633(2): 02/12/10 17:33 ID:gt21kul7(1) AAS
何も言うことはありません････。7手目46歩あたりから、もうどうしていいのかわかりません。
よろしくお願いいたします･･･。
先手：相手
後手：僕
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲４六歩 △３三角 ▲４七銀 △３二銀 ▲５六銀 △４三銀
▲５八金右 △５二金左 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲４八飛 △３五歩 ▲７七角 △３四銀 ▲８八玉 △９四歩
▲９六歩 △８二玉 ▲７八銀 △７二銀 ▲８六歩 △１二香
▲８七玉 △８四歩 ▲１六歩 △８三銀 ▲１七桂 △４三銀
省4
634: 02/12/10 18:05 ID:UKzmpnu3(1) AAS
>>633
なぜ３６手目銀を引いたの？
まず、△３４銀型を生かすなら△２４歩。これで先手仕掛けを封じてどうか。
強く戦うなら△７２銀と浮き駒を消す。以下▲２５桂に△２４角でも△２２角でも、
玉頭が傷なのはお互い様だし、一局としか言えないでしょう。
635(1): 02/12/10 18:26 ID:Veq4WMzD(1/2) AAS
>>633
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲４六歩
*ここで、「もうどうしていいかわからない」っておっしゃいますが、まだ序盤も序盤じゃないですか・・・。46歩は右四間飛車（腰掛け銀）で行くぞ、の明示。
△３三角 ▲４七銀 △３二銀 ▲５六銀 △４三銀 ▲５八金右
△５二金左 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲４八飛
△３五歩
*△３六歩〜△３七桂を封じる歩突き。
▲７七角
*後手は角を上がり、持久戦を明示。
省6
636(1): 02/12/10 18:26 ID:Veq4WMzD(2/2) AAS
▲８七玉 △８四歩
*うん？相手の玉頭を狙う構想で行きたいのは分かるが、
*高美濃も組み上げていないのに、この歩を突くのは危険。
▲１六歩 △８三銀
*あまりに危険。自ら美濃囲いを崩すとは・・・。先手ならここが攻めるチャンス。
▲１七桂 △４三銀
*なぜ銀を引く？２四歩とでもしておけば、相手はどうしようもないのに。ちぐはぐな手。
▲２五桂 △２二角 ▲４五歩 △３六歩
*４五同歩も一局。
▲同 歩 △３二飛
省12
637(2): 02/12/11 00:37 ID:vH6ZgtsN(1) AAS
>>635-636
文句を付けるようで申し訳ないですが、この診断士さんはいったい何級なのでしょうか？
△３４銀はよくある形ですし（むしろ△３５歩を突いた形だとこの方が自然）、
左美濃と美濃囲いは堅さ互角でしょう。しかも急戦される可能性があるのに
穴熊を目指せ、とは・・・。
△１２香も対右四間では必要不可欠な１手。
△８４歩も左美濃の玉頭を狙った実戦的な序盤の勝負手でしょう。
中盤以降の指摘はまずますなので６〜１０級くらいでしょうか？
638: 02/12/11 00:48 ID:1fAd325q(1) AAS
>>637
急戦される可能性があるというのはどういった手順のこと？
639(1): 02/12/11 01:06 ID:e6cmbCOq(1) AAS
先手：四間飛車９級:私
後手：穴熊９級
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽８四歩 ▲６八飛 ▽６二銀
▲４八玉 ▽５四歩 ▲７八銀 ▽４二玉 ▲３八銀 ▽５二金右
▲３九玉 ▽３二玉 ▲５八金左 ▽３三角 ▲７七角 ▽２二玉
▲２八玉 ▽１二香 ▲１六歩 ▽１一玉 ▲６五歩 ▽４四歩
▲４六歩 ▽５三銀 ▲６七銀 ▽２二銀 ▲１五歩 ▽３一金
▲６六銀 ▽４三金 ▲７五銀 ▽４五歩 ▲３三角成 ▽同 金
▲６四歩 ▽同 歩 ▲同 銀 ▽同 銀 ▲同 飛 ▽５五角
▲６一飛成 ▽９九角成 ▲７一角 ▽９二飛 ▲５三角成 ▽４二銀
省14
640: 02/12/11 06:45 ID:OKOFPEC/(1/3) AAS
>>639
３７手目▲６四歩
手順前後。ここで▲７一角です。△５二飛の一手に、そこで▲６四歩△同歩▲同銀△同銀▲同飛までは変化の余地なし。
で、本譜の△５五角は、▲６一飛成が飛車取りの先手なので成立しませんし、６二に角が利いているので飛車成りを受けることもできません。
△８八角だと思いますが、▲６一飛成△９二飛▲５三角成△４二銀▲５四馬なら、本譜より１手早くなっています。
４５手目▲７一角
一手遅れている感じ。
▲５三角△４二銀▲７一角成の方が良かった。
６３手目▲４五歩
馬の利きをうっかりされましたか？
省2
641: 02/12/11 10:04 ID:hTlw23CD(1) AAS
>>637
＞△３４銀はよくある形ですし（むしろ△３５歩を突いた形だとこの方が自然）、
よくある形？そんなことない。それに、後で４三銀と引くのんが・・・。
＞左美濃と美濃囲いは堅さ互角でしょう。しかも急戦される可能性があるのに
＞穴熊を目指せ、とは・・・。
互角じゃない。右辺（1筋〜4筋）での捌き合いになるとあきらかに左美濃が優ります。
急戦される可能性ですが、この形では後手からの反発も怖い。
私だったら最初から振り穴目指すでしょう。
＞△１２香も対右四間では必要不可欠な１手。
別にvs右四間に必要不可欠というわけではない。
省6
642: 02/12/11 11:47 ID:M1vjJVKS(1) AAS
まあまあ。ﾏﾀｰﾘ。
他の診断士に対してレスをするより、１から自分なりの診断した方が。
棋譜貼った人の為にもなるとおもうYO。
643: 633ですけど 02/12/11 12:11 ID:a+2YhdGu(1) AAS
おそくなりましたが、診断有難うございました。
もっと考えて指さないといけないなあ・・・。
実に勉強になりました。有難うございました。
644(1): 02/12/11 12:56 ID:4s51G2Sa(1) AAS
というか、
＞全体的にレベルが低い。
こんなことは書く必要がない。教える側も言葉遣いに気をつけたほうがいいよ。
645: 02/12/11 13:38 ID:KR0l66ZG(1) AAS
>>644
まあまあ、あなたもマターリしませう。
「売り言葉に買い言葉」だよ。
診断に文句つけられたら、誰も診断してくれなくなるよ。
基本的に、診断してもらったら、あとは自分の頭で判断。
646: 02/12/11 14:07 ID:m8evzp3H(1) AAS
そうそう、診断を頼んだ633が納得してるっぽいから、それでいいんじゃないってことで。
ﾏﾀｰﾘ､ﾏﾀｰﾘ。
647(1): 02/12/11 14:38 ID:EVS3kVKI(1) AAS
別に違う人が違う診断をしてもいいんじゃないの？判断するのは診断をお願いした人がすればいいんだし。プロ棋士でも一つの局面に違う判断を下すことだってあるんだから。ﾏﾀｰﾘしましょうよ。こんなことでこのｽﾚが廃れちゃ悲しすぎます。
648(3): 02/12/11 18:00 ID:SopcgnrI(1) AAS
まあ、みんなの意見をまとめると、ﾏﾀｰﾘ行こうやと。
つうことで、僕の棋譜を見てアドバイスをいただけませんでしょうか。ﾏﾀｰﾘ診断してください。ｗ
先手：相手
後手：僕
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △３二銀 ▲７八玉 △７二銀
▲５八金右 △９四歩 ▲９六歩 △６二玉 ▲５六歩 △５二金左
▲３六歩 △７一玉 ▲１六歩 △５四歩 ▲６八銀 △８二玉
▲５七銀左 △４三銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４五歩 △６三金
▲３七桂 △７四歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲４四歩 △同 銀
省14
649: QtSM1Y4G 02/12/11 18:23 ID:1+dpN046(1) AAS
Ｄｒａｋｉｎ死ね
650: 02/12/11 18:36 ID:OBZbx0Uo(1) AAS
>>647
どーかん。
判断するのは棋譜提出者に任せるってことで良いと思う。
多様な意見があった方が参考になるし。
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