[過去ﾛｸﾞ] 来たれ診断士 復活！あなたの将棋を診断します2 (707ﾚｽ)
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1(1): 02/09/28 19:59 ID:DiMU2nr0(1) AAS
途中まで良かったのに負けてしまってどこで形勢を損ねたか分からない等
診断をしてほしい人はその棋譜を貼ってください。
上級の人は時間があれば棋譜を見ていろいろ教えてあげてください。
そんな復活スレもPART2．みんなでこのスレを盛り上げていきましょう。
前スレ：2chｽﾚ:bgame
688: 02/12/16 09:05 ID:HhVjaspe(1/3) AAS
>>685
先手：相手
後手：僕
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲６八飛 △２二飛 ▲４八玉 △２四歩 ▲３八玉 △２五歩
▲２八玉 △２六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲２七歩 △２四飛 ▲１八香 △５二金左 ▲３八金 △６二玉
▲７五歩 △７二玉 ▲７八飛 △６二金直
*△７五歩なら、相手の歩交換を遅らせることができる。
▲６八銀 △４二銀 ▲７六飛
*明らかに一手損
△１四歩 ▲７四歩 △同 歩 ▲同 飛 △７三歩 ▲７七飛 △８二銀
省18
689(1): 02/12/16 09:08 ID:HhVjaspe(2/3) AAS
688 の続き
▲６五歩 △同 歩 ▲５五銀 △４三銀 ▲６四歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 金 ▲４五歩 △同 歩
▲３三角成 △同 桂 ▲５五銀 △６三金引 ▲７七桂 △６七角 ▲６五桂 △４九角成
*切らせに行ってるのなら単に△６四歩、攻めあいに行くのなら次の△６四歩のところで△６九飛。本譜の指しかたはどっちつかず。
▲同 金 △６四歩 ▲４四歩 △３二銀
*普通に考えたら△５二銀だけど……なんか嫌な手がありましたか
▲４三角 △４一銀
*弱気すぎる。△４三同銀▲同歩成△６五歩で十分でしょ。▲３三と なら△２六歩から飛車を捌きにいく。
▲３五角 △１四飛 ▲２一角成 △３四歩
*△６五歩と桂馬を取る。本譜は角を切って食いつかれて、もつれてきた。
省19
690: 02/12/16 14:01 ID:1y3MDAPR(1) AAS
>>684
ありがとうございました。勉強になったです。
691(1): 02/12/16 17:55 ID:v7hUeee1(1) AAS
先手：某
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △３三銀 ▲２八飛 △２四歩 ▲７六歩 △４四歩
▲６八銀 △３二金 ▲４八銀 △８四歩 ▲３六歩 △５二金
▲３七銀 △４三金右 ▲７八金 △３一角 ▲７七銀 △５四歩
▲７九角 △６二銀 ▲５六歩 △４一玉 ▲５八金 △４二角
▲４六銀 △３一玉 ▲６九玉 △８五歩 ▲６八角 △９四歩
▲７九玉 △９五歩 ▲８八玉 △５三銀 ▲３五歩 △同 歩
▲同 銀 △３四歩 ▲２四銀 △同 銀 ▲同 角 △同 角
▲同 飛 △２三銀 ▲２五飛 △３三金寄 ▲３七桂 △８六歩
省19
692: 02/12/16 19:09 ID:1RVF5725(1/2) AAS
>>691
４手目の△３２銀はないです。あそこは△３３角として
飛車先ほ歩交換を拒否します
９手目に先手は飛車を引きましたが▲２３飛車成りありました
たぶん△２４歩がいやだったとおもうんですけど△２４歩には▲２５歩と
あわせて△３２金には▲２４歩とすると△２３金▲同歩成りでと金ができて
先手よしでしょう。
ということで８手目の△３３銀も大悪手です
693: 02/12/16 19:12 ID:1RVF5725(2/2) AAS
ごめん 先手が６９１なのね。
いま気がついた
694(1): 02/12/16 21:18 ID:9C9AKkCx(1) AAS
開始日時：02/12/16
棋戦：自由対局室
先手：私(約R700)
後手：相手(9級申告)
▲７六歩 ▽８四歩 ▲６六歩 ▽６二銀 ▲６八飛 ▽５四歩
▲７八銀 ▽４二玉 ▲４八玉 ▽３二玉 ▲３八銀 ▽１四歩
▲１六歩 ▽４二銀 ▲５八金左 ▽７四歩 ▲３九玉 ▽８五歩
▲７七角 ▽５三銀左 ▲２八玉 ▽７五歩 ▲６七銀 ▽６四銀
▲７八飛 ▽３一角 ▲５六歩 ▽７六歩 ▲同 銀 ▽７五銀
▲同 銀 ▽同 角 ▲６八角 ▽６六角 ▲４六角 ▽５五歩
省13
695: 02/12/16 21:21 ID:F8W5kFFw(1) AAS
>>689
診断ありがとうございました。丁寧に解説していただいたのですごく勉強になりました。
またよろしくお願いいたします。
696(1): 02/12/16 22:04 ID:HhVjaspe(3/3) AAS
>>687
２２手目は△４二飛と飛車を回るしかない。左辺の立ち遅れが痛すぎる。
▲４八飛と回られたところでは、かなりひどい作戦負け。
２７手目に▲３七歩と受けてくれたのはありがたい手。右金が動いていないのを生かして、すぐ▲４五歩と仕掛ける手が成立しています。
この後、先手はもたつき気味で、▲２八飛のところは▲３八金、▲１六歩のところはすぐ▲２六歩が優ります。
しかし、最大の問題手は▲２五歩。飛車をいじめて当然の手のようですが、▲５八金〜▲３六歩が先でした。
というのは、４０手目△６二金寄のところで、△３五飛と浮く手があるから。
▲２八飛か▲１七桂と受けるしかないですが、そこで△４五歩と取って角交換を挑む。▲２八飛に対しては△２五飛、▲１七桂に対しては△２七角を狙うという感じで、飛車交換ぐらいにはできそうなので、悪いながらも勝負形にできた。
省2
697(1): 02/12/16 22:13 ID:Qnw40U9y(1) AAS
>>694
R19xxだけど、私も引き角から斜め棒銀みたいな戦法の対策がわからない。
nomumako氏はこれを警戒して角道をあけないなら飛車を振らないよう事をいっていた。
でも振飛車党だから飛車振りたいよ〜
698: 02/12/16 22:33 ID:mSaGDTo7(1) AAS
>>697
３段が苦戦するとは
いいこと教えてくれてありがとう
699(2): 02/12/16 23:03 ID:cDbLgFmJ(1) AAS
棋戦：レーティング対局室
先手：相手３級
後手：私３級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八銀 △５四歩
▲６八飛 △８四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △４二玉
▲４八玉 △３二玉 ▲３九玉 △５二金右 ▲７七角 △８五歩
▲２八玉 △７四歩 ▲５八金左 △４二銀 ▲９八香 △５三銀左
▲６七銀 △４二金直 ▲５六歩 △６四歩 ▲４六歩 △６五歩
▲３六歩 △７三桂 ▲４七金 △８六歩 ▲同 歩 △６六歩
▲同 銀 △６五歩 ▲同 銀 △７七角成 ▲同 桂 △２二角
省17
700: ネットはADSL 02/12/16 23:06 ID:MnjgraIZ(1) AAS
ｶﾞﾝｶﾞﾝ
701: 02/12/17 01:11 ID:0JnPQT5D(1) AAS
>>699
目指した局面が悪かったと思えるんですが。
今羽生頭が手元に無いので確認できないんですが、
４一金型なら二枚換えになりませんよね。
完全に同一局面なのでしょうか
702: 02/12/17 01:38 ID:IdDwae9F(1) AAS
今ﾊﾌﾞ脳を確認してみたんだけど、同一局面みたいだねえ。
しかし、後手良しというのはかなり眉唾。本譜の▲９五角が痛打になる。
そこで４８手目△８八飛成のところは、△６六歩と打つのが定跡。
で、▲５七飛（▲８六角は△６七歩成でと金が大きく後手良し、ちなみに
▲６三歩を△同銀と取った形なら飛車の取り合いで互角）、△８八飛成、
▲７三角成、△７八龍で、９九香型なら互角といえるけど、９八香型なので
いつでも△９八龍と補充する手があって後手指しやすいと思う。
703: 687 02/12/17 02:41 ID:/JtGZbJ0(1) AAS
>696
どうもありがとうございました。
右４間には、いつも・・・
序盤をもっと勉強しますです。
６２手目３５飛はいい手ですね
全然思い浮かびませんでした。
704: 02/12/17 09:37 ID:qLz556/r(1) AAS
>>699
こんな変化になるみたい。
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八銀 △５四歩
▲６八飛 △８四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △４二玉
▲４八玉 △３二玉 ▲３九玉 △５二金右 ▲７七角 △８五歩
▲２八玉 △７四歩 ▲５八金左 △４二銀 ▲９八香 △５三銀左
▲６七銀 △４二金上 ▲５六歩 △６四歩 ▲４六歩 △６五歩
▲３六歩 △７三桂 ▲４七金 △８六歩 ▲同 歩 △６六歩
▲同 銀 △６五歩 ▲同 銀 △７七角成 ▲同 桂 △９九角
▲６六角 △６五桂 ▲同 桂 △６六角成 ▲同 飛 △６四銀
省5
705(1): 02/12/17 10:05 ID:c+q4Q9+e(1) AAS
▲２六歩 △４二飛 ▲４八銀 △３二金 ▲７六歩 △４四歩
▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲５八金右 △８二玉 ▲５六歩 △５四歩
▲６八銀 △３四歩 ▲２五歩 △３三金 ▲５七銀左 △３二銀
▲６八金直 △４三銀 ▲３六歩 △７二銀 ▲３七銀 △５二飛
▲２六銀 △３一角 ▲６六歩 △５五歩 ▲同 歩 △同 飛
▲３五歩 △５二飛 ▲３四歩 △同 銀 ▲５六歩 △６四角
▲３七銀 △４五歩 ▲３六歩 △７四歩 ▲２四歩 △１三桂
▲２三歩成 △同 金 ▲６五歩 △７三角 ▲１一角成 △２五桂
▲６四歩 △３七桂成 ▲同 桂 △６四角 ▲４六歩 △同 歩
省10
706: 02/12/17 11:05 ID:vFpmo512(1/2) AAS
>>705
▲２六歩 △４二飛
*いきなり四間飛車に振るのは少し損。
*せめて３四歩を突いてからにするとか。
*もっとも、四間飛車しか出来ないなら仕方ないですが。
▲４八銀 △３二金
*これは？斬新ですねｗ。
*中飛車ならともかく、四間飛車の定跡ではありえない手です。この手のおかげで、左銀が使いにくくなっています。この金は５二に移動したほうがよろしい。
▲７六歩 △４四歩 ▲６八玉 △１四歩
*振り飛車では、相手が棒銀でも無い限り、左側の端歩を急ぐ必要はありません。
省12
707: 02/12/17 11:05 ID:vFpmo512(2/2) AAS
▲３六歩 △７四歩
*この手は良くない。玉の小ビンを自ら開けるのは危険です。玉の固さが低下しました。角を７三に避難させたいのでしょうが、それでは今度はその角頭を狙われることになります。
▲２四歩 △１三桂
*素直に同歩と取れば、安全です。
*次、相手に歩を取らせるのはもったいないです。
▲２三歩成 △同 金 ▲６五歩 △７三角 ▲１一角成 △２五桂
▲６四歩 △３七桂成 ▲同 桂 △６四角 ▲４六歩 △同 歩
*いちど、２四歩と受ける手もあります。
▲６七香 △７三角 ▲４四馬 △４七銀
*４七歩成同金２七歩打の攻めもあります。
省18
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