[過去ﾛｸﾞ] 来たれ診断士 復活！あなたの将棋を診断します5 (645ﾚｽ)
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232(1): 03/06/10 19:43 ID:Wv5vz/m3(1) AAS
>>229
ありがとうございました。
97手目あたりで、ちょっと欲が出て王手飛車に走ってしまったもので･････。
ところで
▲８四歩 △８二歩 ▲８三歩成 △同 歩 ▲８二歩 △同 飛
の手順は成立するのでしょうか？
233: 診断迷人 03/06/10 20:17 ID:R8ag1Boe(1) AAS
>>220さん、診断してみましたー。(^_^)
第24手：△７五歩の仕掛けの局面では先手の方がスキの多い形でした。
第38手：△９五角がありました。▲８六歩など王手を受ける一手に△７三角と歩をはらって
△１九角成があって受けにくいので後手有利です。先手居玉と▲３六歩が具体的スキ。
第42手：「お手伝い」と呼ばれる悪手ですが指し手が難しいところでした。
第46手：駒の損得と駒の働きの差をイッペンに開げた悪手でした。△４二飛でまだ難しい
ところでした。
第68手：▲７三銀で即詰みがありました。最長手順で△同桂▲同歩成△同玉▲７四歩△８四玉
▲８五銀△７五玉▲６五飛△８六玉▲９八桂△９五玉▲９六歩まで。
第81手：▲６二金△４一玉▲５一飛の３手詰もありますが本譜の順も即詰みでした。
省1
234: 207,220 03/06/10 20:42 ID:KU5mBAhB(2/2) AAS
診断迷人さん 毎度ありがとうございます。
なれない事をしたら全然だめでした。早指しだったので考える
暇がなかったです（TдT)
やっぱり振り飛車で頑張ることにします。
235: 診断迷人 03/06/10 21:23 ID:Eba5JdeZ(1) AAS
>>232
厳密にいうと▲８四歩に△８二歩は効かされなので△８二飛が考えられます。
▲６四銀に△４四銀とかわして角が宙ブラで先手指しにくいだろうという発想。
以下1)▲７三銀成の強襲は△８六角▲８二成銀△６八角成
2)▲５三銀成の強襲は△同銀▲６一飛成△８四飛、は指しやすそうですが、
し3)▲７五銀で難しく感じました。
第50手△３一角の指し手(受け)の意味を受け継ぐ意味で△８二歩から面倒をみる
のが妥当とも思い、その辺をコメントしなかったのでした。
236: 214 03/06/10 22:02 ID:XlxQjfPL(2/2) AAS
診断迷人さん、ありがとうございました。
93手目に考えられる最強の受けとして、▲３六飛を検討してみましたが、
△６七角があって全然ダメでした。
何気なくさした△３五龍がなかなかの手だったんですね。
中盤で5筋の攻めが途切れなかったのが幸いでした。
237(2): 03/06/10 22:08 ID:OEdAVQCr(1) AAS
先手：相手
後手：私
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲１六歩 △４四歩
▲７六歩 △３二銀 ▲６六歩 △４三銀 ▲６五歩 △１四歩
▲６八飛 △３二飛 ▲７八金 △５二金左 ▲３八銀 △６二金直
▲４八玉 △８二銀 ▲３九玉 △６一玉 ▲２八玉 △７二玉
▲１八香 △３五歩 ▲４八金 △３四銀 ▲７五歩 △２五銀
▲６四歩 △２二角 ▲６三歩成 △同金直 ▲７七角 △３四飛
▲６六飛 △３三桂 ▲２六歩 △１六銀 ▲同 香 △１五歩
▲同 香 △同 香 ▲３二銀 △２四飛 ▲２一銀成 △１三角
省12
238(1): 03/06/10 23:40 ID:LwC0VX3I(1) AAS
>>237
あんたいい加減にしとけよ。
239: 03/06/10 23:50 ID:yInUMEHj(1) AAS
途中まで良かったのに負けてしまってどこで形勢を損ねたか
分からない等診断をしてほしい人はその棋譜を貼ってください。
一応テンプレ貼っとく
240: 03/06/11 06:54 ID:RwNhLFRT(1) AAS
>>238
ただ強い方に教えを請いに来ただけなのに
なぜあなたのようなことを言われなければならないのか。
241: 03/06/11 09:26 ID:4k19Zs89(1) AAS
誰がどんな棋譜をここに貼ろうが、診断するもしないも選択権は診断士のほうにある。
診断するだけの価値があると判断すれば診断するだろうし、そうでなければ診断しないだろう。
全ての棋譜を善意で診断する人がいてもよいし、気に入った棋譜だけを診断する人がいてもよい。
明確な条件を設けてその条件を満たす棋譜しか診断してはならない（診断してもらえない）ように
するべきだという意見も十分考えられるが、その場合は、診断士と診断してもらう人の自由が
ある程度制限されてしまうことを覚悟しなければならない。
242: 03/06/11 13:40 ID:tka/H9D4(1) AAS
そうだね、釣りで無い限りどんな棋譜を貼ろうが自由。
けど、診断されなくて文句を言うのはお門違いって事。
243(1): 診断迷人 03/06/11 19:12 ID:FKdLZwHt(1) AAS
AA省
244: 03/06/12 03:05 ID:RMPjjj9h(1) AAS
>>243
すみません、ありがとうございます。
以後気をつけます。
245(1): 03/06/12 03:36 ID:9WBd3Oxr(1) AAS
開始日時：03/06/12 02:57:31
棋戦：自由対局室
先手：**LaLaLa
後手：**ukkari
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２六飛 △３四歩
▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀 △４二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲５七銀 △３三銀 ▲７九角 △５二金 ▲１六歩 △１四歩
▲６六銀 △４四歩 ▲５五歩 △同 歩 ▲同 銀 △４三金右
▲５六飛 △５二飛 ▲５四歩 △６二銀 ▲４八玉 △５三歩
省14
246(3): 03/06/12 08:35 ID:cKnhDxHD(1/3) AAS
よろしくお願いします。
先手：相手（10級）
後手：私 （ 9級）
戦形：横歩取り８五飛
▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △３四歩 ▲７八金 △８五歩
▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △５一金 ▲３八金 △６二銀
▲９六歩 △９四歩 ▲４八銀 △７四歩 ▲８七歩 △８五飛
▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛
省16
247(2): 03/06/12 12:50 ID:46SczQjd(1/2) AAS
先手：自分（２段）
後手：相手の方（３段以上）
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲５六歩 △９四歩 ▲９六歩 △８二玉 ▲２五歩 △３三角
▲３六歩 △７二銀 ▲６八銀 △５二金左 ▲５七銀左 △６四歩
▲６八金直 △１二香 ▲５五歩 △４三銀 ▲５六銀 △７四歩
▲５七銀 △６三金 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八飛 △３二飛
▲４六銀 △８四歩 ▲６六角 △８三玉 ▲３五歩 △５一角
▲３四歩 △同 銀 ▲５四歩 △同 歩 ▲４四角 △４三銀
省19
248: ２４７ 03/06/12 13:07 ID:46SczQjd(2/2) AAS
246さん
僕も端歩にはどんな意味があるのかわからないです＾＾；
88歩はおっしゃる通り４４角を警戒してのことです
７５歩から△３５歩は好手ですね意外と受けにくそうです
対する２７金はありえない手だと思います金が上ずるし自分では指せませんけど
かわりに７４歩があるかもです以下６５桂６６角とか
６６角で４６角は同飛車から３６歩がありますけど形勢は微妙です
２２とより３２との本譜のほうが良かったでしょうね
色々工夫できそうですけど難しいです
全体的に上手いですね最後の詰めはお見事でした
249: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
250: 246 03/06/12 15:43 ID:cKnhDxHD(2/3) AAS
>>247さん
ありがとうございました。
段位者の方でも８五飛戦法での9筋の端歩のやりとりの意味を理解するのは難しいのですか。
低級者の私には当然さっぱりです。突き越されるのもなにか気持が悪いので受けたのですが。
さばき合いの８五飛戦法で43手目の▲２七金は、やはりありえないですよね。
「ありえない」という表現に思わず噴き出してしまいましたが、露骨過ぎる受けですよね。
45手目に▲３四歩と切り返すのなら、ますます▲２七金の手がぼやけそうですし。
251: 診断迷人 03/06/12 18:29 ID:y/doMmeC(1) AAS
>>245
245さん、診断してみましたー。(^_^)
第16手：△６二銀が自然です。△４二銀〜△３三銀は不急の手でした。
本譜、中央を制圧されましたがまだ巻き返しが効くので充分。△８二歩と打たされたのは
不満ですが後手の方が厚い形(勝ちやすい)です。
第60手：効果の薄い一着でした。△７五角で▲６六銀と打たせておくところ。
第72手：▲６三金が生じてましたが先手が逃し、第76手で消してことなきを得ました。
第84手：勝因となった構想の一着と思います。
第92手：△４七歩が攻めの手筋です。取れば△４六飛▲３八玉△４七角で先手潰れ、
逃げれば△４六飛で充分。
省8
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