[過去ﾛｸﾞ] 来たれ診断士 復活！あなたの将棋を診断します5 (645ﾚｽ)
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456(2): 診断迷人 03/07/19 22:24 ID:Xkh9cHuW(1/2) AAS
AA省
457(3): [age] 03/07/19 23:27 ID:8APyks34(1) AAS
開始日時：03/07/19 22:45:21
棋戦：レーティング対局室
先手：私（3級）
後手：3級
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲３八銀 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７二銀 ▲２五歩 △３三角
▲７八金 △２二銀 ▲５八金 △９四歩 ▲２七銀 △７四歩
▲１六歩 △７三銀 ▲２六銀 △６四銀 ▲１五銀 △７五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲２四歩 △同 歩 ▲３三角成 △同 桂
▲５五角 △６四銀 ▲６六角 △１四歩 ▲２四銀 △２三歩
省12
458: 診断迷人 03/07/19 23:47 ID:Xkh9cHuW(2/2) AAS
AA省
459: 03/07/20 00:50 ID:3vYn/pFn(1) AAS
>>457
29手目２四銀では。何のための棒銀か判りません。
同桂のあとも２三歩の叩きのあと銀出。この銀が働かせないと銀を捨てたのと同じです。
攻め駒の銀の働きの違いが勝負を分けました。
角交換は手損になります。それ以上の代償がない場合は損です。
460(2): 診断迷人 03/07/20 00:51 ID:hzKVDq/c(1) AAS
AA省
461(1): 428 03/07/20 07:09 ID:Y2xxR2ml(1) AAS
>>460
診断迷人さん、ありがとうございました。
角換わりの定跡もろくに勉強してない私に助言をくださり感謝してます。
指し手の解説も勉強になりましたが、後半のポイントの話もすごくためになりました。
この戦法はこういう方針で行くべしのような大きな流れを教えてくれる解説には
今まで触れる機会がありませんでしたので目から鱗でした。
もっとマシな棋譜を貼れるように定跡を勉強しようと思います。
462(4): 03/07/20 13:17 ID:ZQMkFrAG(1) AAS
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △４三銀 ▲６八玉 △９四歩
▲９六歩 △１四歩 ▲１六歩 △５二飛 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △７二玉 ▲６八銀 △８二玉 ▲５七銀左 △７二銀
▲３六歩 △３二金 ▲４六銀 △４五歩 ▲３三角成 △同 桂
▲５五銀 △５四歩 ▲６六銀 △５一飛 ▲６八金直 △６四歩
▲３七銀 △７四歩 ▲２六銀 △６三銀 ▲３五歩 △同 歩
▲同 銀 △３四歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 銀 △２一飛
▲２三歩 △２五歩 ▲３七桂 △２三金 ▲同銀成 △同 飛
省9
463(1): 角換わりスレ住人 03/07/20 22:53 ID:ZTcUhhMh(1) AAS
AA省
464: 461 03/07/21 10:59 ID:62yH43SF(1) AAS
>>463
診断ありがとうございます。
角換わりスレなんてあったんですか。覗いてみます。
どうしても角換わりを指したいときはその代償としての手損をいつも覚悟してます。
こちらが先手で▲７六歩△３四歩▲２二角成のパターンがほとんどです。
普段は２４で指してますが、角換わりを指す人は低級タブにはほとんどいません。
私も角換わり党の一員としてこれからがんばります。
465(4): 03/07/21 12:53 ID:cxEwchcv(1/2) AAS
前回は診断ありがとう。又診断お願いします
先手私8級 後手8級
▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲２六歩 △３二銀
▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲５六歩 △７二銀
▲７八玉 △７一玉 ▲７七角 △４三銀 ▲２五歩 △３三角
▲６八角 △２二飛 ▲５七銀 △５二金左 ▲６六銀 △４五歩
▲８八玉 △６四歩 ▲９八玉 △６三金 ▲８八銀 △７四歩
▲７九金 △７三桂 ▲５九金 △９四歩 ▲６九金右 △８二玉
▲７八金右 △８四歩 ▲３六歩 △４四銀 ▲３七桂 △５四歩
▲４六歩 △同 歩 ▲４八飛 △４二飛 ▲４六飛 △４五歩
省12
466: 03/07/21 13:03 ID:cxEwchcv(2/2) AAS
↑すいません、「ホントに勝てる穴熊」先崎 学に似たような変化が載って
ました。▲55手目 35歩でいいんですね。36歩にはつよく34歩、22角、24歩
37歩成り、23歩成りって。しかし形が違うからどうなのだろうか？
467: 03/07/21 22:14 ID:BylBuBU2(1) AAS
age
468: 03/07/22 03:19 ID:Q7JJ7Ulk(1) AAS
>>465 55手目は▲３５歩が勝ると思います 以下後手が△３６歩ならやや先手良しになりそうです
しかしながら後手の後々の△９６歩が相当きつい手で 形勢はいい勝負
玉は９９にいるほうが堅い。
序盤の3手目▲１６歩は相手が居飛車なら四間飛車かゴキゲンにするねらいだと
思われますが 本譜のように△44歩とされると相振り飛車か居飛車でいくことになる。
相手が居飛車党なら▲１６歩は有効だが 振り飛車の可能性がある場合は
3手目▲２６歩などをお勧めします
私の場合居飛車振り飛車両刀なので 先手の時は3手目26歩が多い （以前は3手目
▲16歩もさしたが 損だと感じた）
ちにみに四間飛車に対しては私は 左４６銀 右４６銀 ４５歩早仕掛け をおりまぜて
省2
469: 03/07/22 05:53 ID:03jBik8c(1/9) AAS
大変ぶしつけで申し訳ありませんが、下に貼ってある４つの棋譜で
対局者の棋力認定をしていただけないでしょうか？
対局者は４局とも私の長女（小学４年生）と次男（小学２年生）です。
双方が２局ずつ先後を持って指しています。
２人とも今年の春先に私が教えてから将棋を始めました。
子供達は今夏休みに入っているのですが、彼等がどうしても夏休みの間に
隣町の将棋教室に通いたいと申しておりまして、その前に自分達の棋力が
どの程度なのか知りたがっているのです。
恥ずかしながら現在私は子供達よりも将棋が下手なので、彼等の棋力が
どの程度なのかよくわかりません。親としては不甲斐ないところです。
省6
470: 03/07/22 05:54 ID:03jBik8c(2/9) AAS
先手：次男
後手：長女
▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲４六歩 △５四歩 ▲４七銀 △５三銀
▲７八金 △７四歩 ▲４八金 △７三桂 ▲２六歩 △３二金
▲３六歩 △６四歩 ▲３七桂 △４二玉 ▲２五歩 △６五歩
▲同 歩 △８六歩 ▲同 歩 △７七角成 ▲同 桂 △８六飛
▲８八銀 △２二角 ▲２四歩 △同 歩 ▲４五桂 △７七角成
▲同 銀 △８九飛成 ▲６八玉 △６五桂 ▲５三桂成 △同 玉
▲６六銀 △６七歩 ▲同 金 △５五桂 ▲２六角 △４四歩
省8
471: 03/07/22 05:55 ID:03jBik8c(3/9) AAS
先手：次男
後手：長女
▲７六歩 △３四歩 ▲７七角 △同角成 ▲同 桂 △４二飛
▲４五角 △７二銀 ▲３四角 △３二金 ▲８八飛 △６二玉
▲４八玉 △２二銀 ▲３八玉 △３三銀 ▲５六角 △７一玉
▲２八玉 △４四歩 ▲４六歩 △９四歩 ▲９六歩 △２四銀
▲４八銀 △３三桂 ▲６六歩 △３五銀 ▲４七銀 △４五歩
▲同 歩 △同 桂 ▲４八金 △４六歩 ▲３八銀 △８二玉
▲５八金上 △３三金 ▲６八銀 △４四飛 ▲８六歩 △１四歩
▲１六歩 △４三金 ▲８五歩 △５四金 ▲７八角 △５五金
省13
472(2): 03/07/22 05:56 ID:03jBik8c(4/9) AAS
先手：長女
後手：次男
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８五歩
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２六飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲７八金 △８二飛 ▲８七歩 △６二銀
▲３八銀 △６四歩 ▲２七銀 △３四歩 ▲３六銀 △７四歩
▲５八玉 △５二玉 ▲４五銀 △３三金 ▲６八銀 △２四金
▲２二角成 △同 銀 ▲４六角 △３三角 ▲７七銀 △７三桂
▲２四角 △同 角 ▲３四銀 △６五桂 ▲６六銀 △８八歩
▲６五銀 △８九歩成 ▲６四銀 △４二桂 ▲２四飛 △同 歩
省9
473: 03/07/22 05:57 ID:03jBik8c(5/9) AAS
先手：長女
後手：次男
▲５八飛 △３四歩 ▲５六歩 △４二銀 ▲７八金 △５二飛
▲７六歩 △４四歩 ▲８六歩 △４三銀 ▲６八銀 △６二玉
▲７七銀 △７二玉 ▲６六銀 △３二飛 ▲５五歩 △５二金左
▲６九玉 △６二金直 ▲７七角 △８二銀 ▲５九金 △２四歩
▲２八飛 △１四歩 ▲２六歩 △３三角 ▲１六歩 △２二飛
▲６八角 △６四歩 ▲３八銀 △６三金直 ▲２七銀 △５四歩
▲同 歩 △４五歩 ▲３六銀 △６五歩 ▲７七銀 △５四銀
▲２五歩 △同 歩 ▲同 銀 △４四角 ▲２四銀 △５五銀
省8
474: 03/07/22 05:58 ID:03jBik8c(6/9) AAS
以上が全ての棋譜です。よろしくお願い致します。
475(1): 03/07/22 06:23 ID:7//ZYPL2(1) AAS
>>472の棋譜はどっかで見覚えがあるけど、
以前にも貼ったんならひとこと言ってくれたほーが・・
親が指さないのに長女さんは強いですね。学校で指せば最強クラスでしょうね。
どうやって覚えたんだろ。
私は子供将棋教室のレベルとかよくﾜｶﾗｿので、詳しい人来るまで待ちませう。
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