[過去ﾛｸﾞ] 来たれ診断士 復活！あなたの将棋を診断します5 (645ﾚｽ)
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169(5): 03/06/05 14:34 ID:qBYPuhMF(2/3) AAS
▲６一金 △８二玉 ▲１二飛 △７二桂 ▲９四歩 △同 香 ▲９三歩 △９七歩成
▲同 桂 △同香成 ▲同 玉 △９三香 ▲９六歩 △同 香 ▲８六玉 △８五銀
▲７七玉 △９五角 ▲８六香 △同 角 ▲同 歩 △７六銀 ▲同 玉 △７五香
▲８七玉 △７六銀 ▲９六玉 △９五歩 ▲同 玉 △８三桂 ▲９六玉 △９五歩
▲９七玉 △８五桂打 ▲同 歩 △同 桂 ▲８六玉 △７七銀打 ▲同 銀 △同銀不成
▲８七玉 △８六銀打 ▲９八玉 △９七桂成 ▲８九玉 △８八成桂
まで142手で後手の勝ち
診断お願いします。
相手が穴熊含みなのに１８手目にこちらから角道を止めたのは緩手だったでしょうか？
４６手目からの後手の仕掛けは無理筋だったでしょうか？
省4
170: 03/06/05 15:57 ID:vpag2zJz(1) AAS
171(1): 03/06/05 17:22 ID:J2nmQm50(1) AAS
>>168-169
>>166
>>164
まとめてage
172(1): 03/06/05 17:39 ID:QytV1Pla(1) AAS
>>169
・４６銀の変化があるから一概には言えない。
・その局面は後手作戦勝ちだと思う
(先手からは簡単に仕掛けられないが、
すぐ仕掛けて良いかは難しいと思う。
４９手目の４５歩で７７金もあった？)
・本来なら８７飛車は手抜いて攻合えなければ穴熊まずいと思うが、
８０手目の６３銀は悪手で１１飛車ぐらい７１銀をみて穴熊がイイと思う。
・１０８手以降は詰み(８５桂が簡単)
173(1): 03/06/05 18:06 ID:GszlFW/M(1) AAS
>>168-169
診断迷人さんに見てもらった方がよいとは思いますが、
私なりの意見をちょっと書いてみます。
18手目△４四歩は、ごく普通の手だと思います。
46手目△４五歩からの仕掛けも、別に悪くないように見えます。
52手目△４六同銀では、△３六歩、▲４五銀、△同桂と進めた方が、
本譜に比べ、桂がさばけて良かったのではないかと思います。
63手目▲３五歩は、△３五角を事前に受けたものだと思いますが、
私には善悪不明です（11級の手ではないことは確かです）。
64手目、△３六とは一見もったいないようですが、普通に△４七と
省16
174(1): 03/06/05 18:19 ID:0jEfkm+h(1) AAS
上で、97手目に▲６三金としても先手玉は詰まないのでは、と書きましたが、
△９七歩成に、▲同桂、△同香成、▲同銀に、△８六桂と打つ筋で詰んでいるかも
しれません。▲同歩なら、△８七銀、▲同玉、△９五桂の筋でつみそうですし、
また、△８六桂に▲８八玉と逃げたら、△７九竜、▲同玉、△６七桂の筋で
詰んでいると思います。
175: 168=169 03/06/05 20:02 ID:qBYPuhMF(3/3) AAS
>>171-174
ありがとうございました。
>>172さん
おっしゃる通り８１手目からは、▲１一飛 △５一歩 ▲７一銀 △同 金
▲同 馬 △同 玉 ▲５一飛成 △８二玉 ▲９六歩 のような流れになると、
私のほうもよくわかりません。もっとも、こんな流れになるかどうかは私の棋力ではわかりませんが。
１０８手目は△８五桂がありましたか。どうも私は終盤力も乏しいものでして・・・。
>>173さん
実は６３手目の▲３五歩を指されたとき、私にはこの手の意味がわかりませんでした。
▲同桂でもなく、▲３三馬でもなく、３五の地点に何かこちらから打たれたら困るのかなと考え、
省7
176(1): 診断迷人 03/06/05 21:25 ID:DMjqhWB4(1) AAS
>>164さん、診断してみましたー。(^_^)
第43手まで、後手側からの仕掛けがないので先手が銀冠を目指す自然な進行。
第44手：カマボコに組替えて手待ちする(仕掛けを誘う?)意味でしょう。
第47手：後手玉横のスキを見て▲５五歩の歩交換に動くのもありました。
第55手：飛車先が伸びていないので反撃が弱く、好機でした。
第63手まで、先手好形に組替えて作戦勝ちに対し後手はカマボコの玉頭と端が弱い。
対局中の要所ではこうした大局観による形勢判断をするのがテクニックです。
指し手選択の基準になりますし、精神を落ち着かせる効用もあります。
第64手△６四歩にも「苦しくて暴れてきたな。ありがたい」と思えます。
第67手：飛車先を重くする疑問手でした。▲４五歩が薄い４筋を突いてキビしく最善手。
省10
177: 03/06/05 21:26 ID:teLcI7uQ(1) AAS
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178: 猿よりも低能なmiya本人です＾＾； 03/06/05 22:22 ID:GDWIJ5y2(1) AAS
屋敷よりも強い俺様でも たまにわざと負けてやるよ＾＾；
お前ら この棋譜見れば俺様の実力が解ると思うぜ・・
お前ら全員挌下だよ＾＾；
先手：はじめ
後手：miya
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲７七角 △３二飛 ▲４八銀 △４二銀 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二銀 ▲８八玉 △７一玉 ▲５八金右 △５二金左
▲９八香 △４三銀 ▲９九玉 △３五歩 ▲８八銀 △５四歩
▲５六歩 △８二玉 ▲７九金 △４二角 ▲６八金寄 △９四歩
省11
179: 診断迷人 03/06/05 22:47 ID:DqBTRcXY(1) AAS
>>166
166さん、診断してみましたー。(^_^)
第14手：▲２二角成△同銀▲８八銀で指しにくくなる疑問手です。△８六歩は▲同歩
△同飛▲７七角があり、それを防ぐと▲７七銀でピッタリ受けられてしまいます。
第46手：▲４一角△同玉▲２三飛成の筋が生じています。イキナリは△２二歩で無理筋
ですが、「アジ悪い」状態で将来必ずタタリます。
第62手：△４二金で後手指せていました。
本譜は金損でイキナリ後手だけ終盤戦。第65手は△同飛で開き直るべきでした。
第67手：▲３三馬の決め手がありました。△同桂は▲２一銀の一手詰。
第75手：▲２二金と打つのが攻めの形です。
省15
180: 03/06/05 23:30 ID:6YGacwSj(1) AAS
>>176
どうもありがとう。
中盤の力・・う〜ん一番難しいところですがwがんばります。
181(1): 153 03/06/05 23:41 ID:ippUn6QB(1) AAS
診断迷人さんありがとうございます。
にっくき棒金を討ち果たしました。
182: 診断迷人 03/06/06 02:20 ID:LsgsOSVM(1/2) AAS
AA省
183: 診断迷人 03/06/06 02:28 ID:LsgsOSVM(2/2) AAS
>>181
153さん、おめでとうございます。(￣▽￣)
184: 168-169 03/06/06 06:11 ID:6vXf7cQd(1/2) AAS
診断迷人さん、どうもありがとうございます。
石田流と各種美濃囲いとの相性の解説は非常に参考になりました。
私は気が向いたら高美濃にするといったような、かなり無方針で指してきたので、
攻めと囲いの相性の話は目から鱗でした。私の囲いに関する知識というとせいぜい、
「矢倉は振り飛車に弱い」「振り飛車なら美濃」程度なもんでしてw
５４手目の△３六歩は気持ちの良さそうな手ですね。
１０８手目は△８五桂の一手でしたね。喜び勇んで香車を走らせたのが泥沼の始まりでした。
やはり皆さんがご指摘の▲４三桂成、▲６三銀などの先手の悪手が勝敗を決めたのですね。
先手の人は私が一手勝ちかそれに近いような形で勝つように指してくれてたんですかね？
ともかくとても勉強になりました。これからもよろしくお願いします。
185(4): 03/06/06 16:10 ID:f9CLJqBU(1) AAS
棋戦：自由対局室
先手：俺・四間飛車14級
後手：相手・右四間飛車14級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △６四歩 ▲７八銀
△６三銀 ▲６七銀 △５四銀 ▲７八金 △６二飛 ▲４八玉 △４二玉
▲７七桂 △３二玉 ▲３八玉 △５二金右 ▲５六歩 △１四歩 ▲５八金
△９四歩 ▲９六歩 △２四歩 ▲４六歩 △２三玉 ▲４七金 △３二銀
▲２八玉 △７四歩 ▲５八飛 △７三桂 ▲１六歩 △８四歩 ▲３六金
△８五桂 ▲同 桂 △同 歩 ▲７七金 △６五歩 ▲６八飛 △６六歩
▲同 銀 △８六歩 ▲同 歩 △８七歩 ▲７九角 △６五桂 ▲８七金
省10
186: 03/06/06 17:41 ID:UoUb3Whq(1) AAS
>>185
ここに行ってみなされ。
外部ﾘﾝｸ[html]:www8.ocn.ne.jp
187(3): 03/06/06 22:39 ID:6vXf7cQd(2/2) AAS
診断お願いします。
先手：相手 10級
後手：私 11級（角換わり棒銀）
▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同 銀 ▲８八銀 △３三銀 ▲７八金 △７二銀
▲７七銀 △８四歩 ▲４八銀 △８五歩 ▲３六歩 △８三銀 ▲４六歩 △８四銀
▲４七銀 △５二金右 ▲６八玉 △９五銀 ▲８八銀 △４二玉 ▲３七桂 △３二玉
▲５八金 △８六歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲８七歩 △９五銀 ▲７九玉 △８四銀
▲７七桂 △７四歩 ▲６六歩 △５四角 ▲６七金右 △７五歩 ▲６五桂 △４二金直
▲４五桂 △４四銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲５三桂右成△同 銀 ▲５五歩 △６三角
▲５三桂成 △同金直 ▲４五銀 △７六歩 ▲同 金 △７五歩 ▲７七金引 △７四角
省13
188: 03/06/07 00:05 ID:9hOZTK9G(1) AAS
>>185
>>187
未処理また纏めておきますね。
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