[過去ﾛｸﾞ] 来たれ診断士　復活！あなたの将棋を診断します5 (645ﾚｽ)

来たれ診断士　復活！あなたの将棋を診断します5 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/

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382: 366 [] 03/07/02 09:44 ID:7dpuc9zY >>380 本譜は右桂の活用を怠ったのが悪かったですね。 相穴▲６六銀△６四銀対抗形の話も参考になりました。 穴熊の弱点を他の囲いと比較したうえで解説していただいたところは、 大変わかりやすく勉強になりました。ありがとうございます。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/382

383: 名無し名人 [] 03/07/02 18:00 ID:BxoIVXIk >>375 居飛車急戦VS四間飛車 >>381 角換り腰掛銀 まとめでーす http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/383

384: 診断迷人 [] 03/07/02 19:25 ID:zQwBCUCa >>375 診断してみましたー。(^_^) たしかに第76手まで振飛車優勢の形勢でした。 第80手：結果的に手損。△５三馬か△３八竜でした。 第92手：形として△４一銀の手筋がありますがこの場合は▲３一竜△４八と▲３八竜 　　　　△同と　でつまらない。攻め速度を遅らせる手段として参考までに。 第94手：△５九と　で手勝ちを狙うのもあります。▲６一成香ならば△６九と 　　　　▲７一銀△９三玉▲６九玉△５八金▲７八玉△６八金▲同馬に△８八金 　　　　▲同玉△６八竜または△８七銀▲同玉△７六馬▲同玉△７五香▲８七玉 　　　　△７八銀以下の即詰みになります。 第108手：△７六香で先手玉は即詰みでした。▲８八玉に△７九角、▲８七玉に 　　　　　△７八角ですので▲７七合ですが△７七香成▲同桂に△８八金と△７九金 　　　　　の詰み筋があります。 　　　　　1)△８八金▲同玉△６八竜▲同金△７六桂▲７九玉△８八銀以下、 　　　　　　▲７八玉は△７九飛▲８七玉△７七銀成▲同金△８九飛成、 　　　　　　▲６九玉は△４七角▲７八玉△７九飛以下。 　　　　　2)△７九金▲同玉(逃げれば飛角打で詰み)△８七桂▲７八玉(他の逃げも 　　　　　　７九飛角王手以下詰み)△７九飛▲８七玉△７八角▲９七玉△９九飛成 　　　　　　▲９八合△９六角成▲同玉△９八竜以下詰み。 第108手は△７七香としても詰みますが離して打てば▲７七同桂に限定されますし 実戦的。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/384

385: 診断迷人 [] 03/07/02 21:06 ID:T42JQDj0 >>381 診断してみましたー。(^_^) 第31手：角打ちのスキが生じるので無い手です。 本譜は後手に狙われて馬を作られましたが歩損で形勢は僅差でした。 第43手：▲２六歩が優ると思います。 第61手：▲７七歩と打っておけば△７六歩でこじ開けに来そうです。 第65手：▲９一角成で取った香が攻防に働きそうです。 第85手：▲６一銀の攻め合う勝負手、負けかもしれませんがありそうです。 私ならこう指したいところをコメントしました。 第88手△５五桂が３三に打ち込む先手の攻めを待ち構える上手い手、 第106手が実戦では気がつきにくい詰将棋の手筋、 これらが相手の強さを示してます。13級の人ならスキがどこかにある はずですがありませんでした。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/385

386: 名無し名人 [] 03/07/03 05:33 ID:WyvSLDUY よろしくお願いいたします 先手　私 後手　相手 ▲９六歩 △９四歩 ▲７八銀 △３四歩 ▲６六歩 △同　角 ▲６八飛 △５七角成 ▲７六歩 △２二銀 ▲６三飛成 △４七馬 ▲５三龍 △５二金左 ▲６四龍 △３三銀 ▲３八銀 △４六馬 ▲６七龍 △６二飛 ▲６三歩 △同　飛 ▲同　龍 △同　金 ▲３一飛 △６二玉 ▲２一飛成 △４四銀 ▲７五桂 △５一歩 ▲１一龍 △６八歩 ▲６三桂成 △同　玉 ▲６七香 △７二玉 ▲５八金左 △５六桂 ▲４七金打 △６九飛 ▲同　銀 △同歩成 ▲同　玉 △６八銀 ▲７八玉 △４七馬 ▲同　銀 △６六歩 ▲１二飛 △６二銀 ▲６六香 △５七金 ▲６二香成 △同　金 ▲５四角 △６三香 ▲同角成 △同　玉 ▲６四歩 △７四玉 ▲５七金 △６九角 ▲６七玉 △５七銀成 ▲同　玉 △８七角成 ▲７五金 まで67手で先手の勝ち 参考棋譜 ▲７六歩　△４四歩　▲同角　△４二飛車　▲５三角成　△３四歩　 ▲４二馬　△同金　　▲８八銀　△９五角　▲７七飛車 この奇妙な戦法は、ある将棋漫画に載っていたものです。 先手が奨励会員、後手が道場破りの設定になっていました。もう長いこと将棋を 指していますが、こういう戦法は初めて目にしました。 先手の奨励会員は７七飛車打ちから勝ちに持っていきましたが、このあと後手番 を持ってどう指すのが適当なんでしょうか。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/386

387: 381 [] 03/07/03 09:48 ID:CiNzEHAk >>385 自分では何十回棋譜を並べても気付きませんが、 やはり見る人が見ればいろんな候補手があるもんですね。 相手の含みのある手といい勉強になりました。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/387

388: 名無し名人 [sage] 03/07/03 12:28 ID:O/TWK3IL >>386 パックマン戦法だね。パックマン戦法の詳細については「パックマン　将棋　奇襲」ぐらいでググれば 解説したサイトがいくつか出てくると思うのでそちらを参考に。 あと１３手目の５三龍だけど、居玉で戦う戦型ではその歩はとらない方がいいことが多いと思う。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/388

389: 386 [sage] 03/07/03 15:46 ID:WyvSLDUY >>388 どうもありがとうございました。 「バックマン」ですか。将棋の戦法でカタカナは珍しいですね。 ５三龍の手は控える事にします。 余談ですが、今週の日曜日にアマ名人戦があります。その場で一発狙いよろしく この戦法を使ってみようかと画策しています。 大会の棋譜は後ほど晒しますので、そのときはよろしくお願いいたします。 できればNHK杯でこういう喧嘩将棋を見てみたいですね。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/389

390: 375 [sage] 03/07/03 16:17 ID:SoGAdFL5 >>384 ありがとうございました。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/390

391: 名無し名人 [] 03/07/03 19:26 ID:CiNzEHAk 戦形：居飛車左銀急戦（先手）vs四間飛車（後手） 先手：相手　１３級 後手：私　１３級 ▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛 ▲５六歩 △９四歩 ▲９六歩 △３二銀 ▲６八玉 △４三銀 ▲７八玉 △７二銀 ▲５八金右 △５二金左 ▲６八銀 △６二玉 ▲２五歩 △３三角 ▲３六歩 △７一玉 ▲５七銀左 △５四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲４六銀 △３四銀 ▲３八飛 △４三金 ▲３五銀 △同　銀 ▲同　飛 △３四歩 ▲３六飛 △２七銀 ▲２六飛 △３八銀成 ▲５七銀 △８二玉 ▲１六歩 △４五歩 ▲６六歩 △５二飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲２三銀 △２五歩 ▲同　飛 △２二歩 ▲２四歩 △４四角 ▲４六歩 △同　歩 ▲４五歩 △６二角 ▲４六銀 △３三桂 ▲２七飛 △２三歩 ▲同歩成 △２六歩 ▲６七飛 △２九成銀 ▲３三と △同　金 ▲６五歩 △４四歩 ▲６四歩 △同　歩 ▲６五歩 △８五銀 ▲６四歩 △７六銀 ▲６六飛 △６五歩 ▲７六飛 △６六桂 ▲同　角 △同　歩 ▲７五桂 △６七角 ▲同　金 △同歩成 ▲同　玉 △６五金 ▲６三銀 △４五歩 ▲７二銀成 △同　金 ▲６三歩成 △７六金 ▲同　玉 △４四角 ▲７二と △同　飛 ▲８三桂成 △７一玉 ▲７二成桂 △同　玉 ▲６四桂 △６三玉 ▲７二銀 △５三玉 ▲５二飛 まで105手で先手の勝ち ２８手目は軽く△３六歩とかわしておくべきですか？ 相手陣に打った銀をどう働かせればよいかわからず、 自陣に打たれた銀への対処もよくわかりませんでした。 終盤はどう指してもダメっぽかったです。 診断お願いします。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/391

392: 診断迷人 [] 03/07/04 02:17 ID:HUUOEuPU >>386 診断してみましたー。(^_^) 「パックマン戦法」の命名は『奇襲大全』(毎日コミ)かな？十数年前に流行したＴＶ ゲームに由来してます。(今の若者は知らないでしょう、と思うオジサンの私) 最近も『奇襲』の改訂版が出ているようですが、あるのでしょうか？ なお「パックマン戦法は」パクつかなければ不発なので外されたときも想定して大会 に臨んだ方が良いでしょう。 さて棋譜の診断です。 第13手：▲４二歩(△４二同金▲２二角成)がありました。駒得優勢になるでしょう。 以降本譜のワカレは形勢不明。 第22手：△６三同金で後手有利だったと思います。 第26手：△４一飛で受かりそうです。 以降本譜は駒得のうえに手が判りやすい局面で先手優勢から勝勢でした。 「パックマン戦法」では馬で歩を取られた筋に歩を打ち角で銀をタダ取りするワザが ミソのようです。 最後に参考棋譜▲７七飛以下の展開について述べますと後手は奇襲の方針で△３三桂、 それに対し▲９六歩の催促だと△７七角成▲同銀△４五桂▲４八銀△７七角成▲同桂 △８九飛▲７八角△９九飛成で成功。△３三桂に対する最善は▲６八玉だそうです。 (最後の△７七角成には▲７七同玉？。『奇襲大全』を参考にしました。) 「パックマン戦法」に対する受けは力がないと難しいといえるでしょう。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/392

393: 名無し名人 [] 03/07/04 09:47 ID:SDXIJLg1 age http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/393

394: 名無し名人 [sage] 03/07/04 13:45 ID:V4/0xcS1 先手：相手 後手：私 ▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲５八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △８五歩 ▲７七角 △５三銀 ▲２八玉 △３三角 ▲１八香 △２二玉 ▲１九玉 △５二金右 ▲２八銀 △１二香 ▲３九金 △１一玉 ▲５九金 △２二銀 ▲４九金左 △３一金 ▲５七銀 △４二金寄 ▲３六歩 △３二金寄 ▲４六銀 △４四銀 ▲３八飛 △４二角 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △２四角 ▲３四飛 △５七角成 ▲５四飛 △４二銀 ▲６五歩 △５三歩 ▲３四飛 △５六馬 ▲３二飛成 △同　金 ▲４一銀 △３三金 ▲３二金 △８九馬 ▲３三角成 △同銀右 ▲５二歩 △３六桂 ▲５一歩成 △９九馬 ▲５二と △２八桂成 ▲同　金 △５五馬 ▲４六金 △４四馬 ▲２五桂 △２四銀 ▲３三歩 △同　桂 ▲２二金 △同　玉 ▲３三桂成 △同　銀 ▲４五銀 △６六馬 ▲５三と △７九飛 ▲５九歩 △４八銀 ▲３八金上 △３一金 ▲４三と △４一金 ▲３四歩 △２四銀 ▲３五金 △５九飛成 ▲２四金 △同　歩 ▲３三歩成 △２一玉 ▲３四桂 △３一銀 ▲４二銀 △５五馬 ▲３一銀成 △同　金 ▲４六銀 △６六馬 ▲４八金 △同　龍 ▲３二銀 △１一玉 ▲３七銀 △２一金打 ▲４八銀 △４一金打 ▲３一銀成 まで113手で先手の勝ち 相穴熊の訳のわからない戦いになってしまいました。 どうやれば受け切れていたのでしょうか？ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/394

395: 名無し名人 [] 03/07/04 14:00 ID:V4/0xcS1 わすれage http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/395

396: 名無し名人 [] 03/07/04 14:32 ID:w5purz+L 診断お願いします。 先手：私（10級） 後手：相手（9級） ▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７七角 △５四歩 ▲８八飛 △７四歩 ▲８六歩 △７三銀 ▲４八玉 △４二銀 ▲３八銀 △５三銀 ▲６八銀 △３三角 ▲８五歩 △２二飛 ▲３九玉 △２四歩 ▲２八玉 △２五歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲５八金左 △５二金左 ▲６七銀 △６四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲８六飛 △６二玉 ▲６八角 △６三金 ▲７七角 △７二金 ▲８八飛 △７一玉 ▲９五歩 △同　歩 ▲同　香 △同　香 ▲同　角 △６五歩 ▲７七角 △６六歩 ▲同　角 △２六歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲２六歩 △６六歩 ▲５六銀 △５五歩 ▲同　銀 △６七歩成 ▲６五香 △６四歩 ▲同　香 △同銀左 ▲同　銀 △同　銀 ▲６七金 △３五歩 ▲９二歩 △３六歩 ▲９一歩成 △７三桂 ▲８四歩 △同　歩 ▲９八飛 △３七歩成 ▲同　桂 △３六歩 ▲９二飛成 △６一玉 ▲８一と △３七歩成 ▲同　玉 △４五桂 ▲４八玉 △３七歩 ▲２七銀 △６五桂 ▲３三角 △５二飛 ▲２四角成 △５七桂右成 ▲３九玉 △３八歩成 ▲同　金 △３七香 ▲７一と △同　玉 ▲９一龍 △８一桂 ▲８二歩 △同　金 ▲４六銀 △３八香成 ▲同　銀 △４七成桂 ▲同　銀 △５九飛成 ▲４九桂 △４八角 ▲２八玉 △３七金 ▲同　銀 △同桂成 ▲同　桂 △３九龍 まで112手で後手の勝ち 序盤の手待ちのかわりに駒組みを進めるとしたら、 どのような手が考えられますか？ 相手は△５四歩△５三銀型でしたが、 こちらも▲５六歩▲５七銀型にしたほうがよかったですか？ こちらから角交換をしたのですが、手順に桂を跳ねられて損でしたか？ そもそも９筋攻めは無理だったですか？ 終盤の受け間違いなども教えてください。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/396

397: 名無し名人 [] 03/07/04 15:05 ID:Ol5cIdBF >>396 玉が８筋か９筋にいないときに端攻めしても響きません。９二歩も広いほうへ逃がすから響きません。 角交換はしなかったほうが良かったでしょう。手損というより、形が崩れます。ここからどんどん損していきます。６六歩には同銀、そこで９九角なら７七銀でしょう。 ７７手目や８５手目に３二歩を入れておきたかった。先手圧倒的に不利ですが。３二歩を飛車で取ったら、４一角。６三の金を狙います。８５手目取らなくても、４一角（詰めろ）とします。 ７３手目桂馬以外の駒で取りましょう。７９手目は同銀の方がまだ良いでしょうが、もう苦しいです。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/397

398: 名無し名人 [] 03/07/04 16:04 ID:q4bjy2jA 横歩どりの一戦です。相手が角交換を３３銀でとったので端を狙ってみましたが この作戦は成立していたのでしょうか？他に有効な手筋があれば教えてください その他勝負どころをおしえてください。 最後は４３銀からの即詰を見逃して自爆しました(´Д⊂ヽ 先手：ｵﾚ ▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲５八玉 △２二銀 ▲３八金 △６二銀 ▲３六飛 △４一玉 ▲３三角成 △同　銀 ▲８八銀 △５一金 ▲１六歩 △２五歩 ▲１五歩 △９四歩 ▲１七桂 △５四角 ▲１六飛 △７六角 ▲５六角 △２四銀 ▲１四歩 △４四歩 ▲１三歩成 △同　香 ▲１四歩 △１五歩 ▲３六飛 △５四角 ▲１二角成 △３六角 ▲同　歩 △２九飛 ▲１三歩成 △３七歩 ▲２二と △３八歩成 ▲３二と △同　玉 ▲３四角 △３三金 ▲２三金 △４一玉 ▲３三金 △同　銀 ▲２三馬 △３二歩 ▲４三金 △４二金打 ▲同　金 △同　金 ▲４三香 △５二金打 ▲４二香成 △同　玉 ▲３八銀 △３四銀 ▲同　馬 △８八飛成 ▲同　金 △７九飛成 ▲８二飛 △６九角 ▲４八玉 △６八龍 ▲３七玉 △２六銀 ▲４六玉 △３八龍 ▲５二馬 △同　玉 ▲４二金 △同　玉 ▲６二飛成 △５二金 ▲５一銀 △３三玉 ▲５二龍 △３六龍 ▲同　玉 △３五銀打 ▲２五玉 △４七角成 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/398

399: 397 [] 03/07/04 16:45 ID:w5purz+L >>398 ▲３二歩は凄い手ですね。なんかプロっぽい。 取れば角打ち、取らなくても飛車の横利きが止まるわけですか。 １手で二役三役というのは効率がいいですね。 やはり終盤も受け間違いがいくつもありましたか。 ありがとうございました。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/399

400: 診断迷人 [] 03/07/04 19:30 ID:MZ4cOdHa >>391 診断してみましたー。(^_^) 第24手：△８二玉と指すべき。△５四歩は角のラインが開いてアジ悪いです。 第26手：△３二飛もあります。 第28手：△３六歩なら▲３五銀△３二飛▲２四歩△４五歩▲３三角成△同飛▲５七角の 　　　　予想で先手良しになります。△５四歩が△８二玉に替わっていれば△４五歩を 　　　　△５一角に替えて▲４四銀△同銀▲同角(王手にならない)△３七銀で後手良し。 第30手：△４五歩で大捌きに出るのが普通ですが▲３三角成△同桂▲３五銀△同銀▲同飛 　　　　△４四角▲３九飛△３八歩▲同飛△４九銀▲３九飛△５八銀成▲同金△９九角成 　　　　▲８八銀△９八馬▲３三角成のとき△５四歩が△８二玉に替わっていると振飛車 　　　　が強く戦えるのが判ると思います。△４三金は変化する手段です。 第36手：△２八銀で桂香取りを狙うのが△４三金変化の狙い筋ですが、▲２六飛△１九銀成 　　　　以下▲４六歩〜▲３七桂で居飛車の方が指しやすくなりますし、△２七銀も活用が 　　　　難しい。持ち駒の銀は温存した方が良い。(△８二玉〜△６四歩〜△６五歩) 第47手：▲９七角△５一飛▲２二歩で居飛車優勢でした。 第48手：△５五歩で後手面白い。▲２三銀は放置するのが良いです。 第49手：▲３六飛で先手面白い。 以降本譜は後手良しになっていました。 第72手：△７四桂で△６六銀を狙うのが優りました。▲６四歩もできなくなります。 第81手：▲６六飛が優りました。 第92手：△４四角で後手良し(勝勢)でした。△７六金は攻防のカナメを失う悪手、敗着。 第95手：後手玉は即詰みです。△７六金は▲７六玉を詰みの拠点の攻め駒にもしてしまった 　　　　のでした。 △５四歩は△８二玉の後に指す、持ち駒の温存がポイント。終盤は自分の有利点(△６五金) に気づいて希望を持てば良かったと思います。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/400

401: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1053607988/401

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