[過去ﾛｸﾞ] 羽生善治応援スレ154 (1001ﾚｽ)
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282(1): 2013/11/23(土)16:43 ID:QW9gjJYO(1/11) AAS
森内は強いよ、今更だな
森内は加藤レベルと言い失笑を買った者もいるが明らかにそういうレベルの棋士ではないな
まず弱い棋士が同一タイトルを8期は取れない
まして順位戦を勝ち抜いて名人というタイトルでそれを達成している
この実績のみで強いと言える
羽生がいる世界でやろうが羽生がいない世界でやろうが素晴らしい実績だが
羽生のいる世界でやっているのでその分だけいくらか素晴らしいと思う
そして渡辺も強い
まず弱い棋士が同一タイトルを9期は取れない
竜王という棋界最高扱いされているタイトルで9連覇をもって成し遂げた
省10
283: 2013/11/23(土)16:46 ID:QW9gjJYO(2/11) AAS
>>238
羽生の王将挑戦、渡辺の竜王失冠は確定していないので仮定の話だ
竜王を失冠した場合に渡辺がどの程度ダメージを受けるかはよく分からない
ダメージを引きずるかもしれないし王将防衛戦の頃には立ち直り何くそと奮起するかも分からない
ただ羽生のことを考えると森内に竜王を奪ってもらったほうがいい
「竜王戦の渡辺強すぎ」「年齢的にまだあと10年は連覇するな」「これじゃ羽生は竜王を取れない」
大半の将棋ファンはここ数年、そういう思いに支配されていたと思う
いやこの段階に来て「そんなことない」というのは簡単である
だが大半はそう思い込んでいたように思われる
渡辺が竜王を手放しそういう幻想が消滅するのは良いことなのである
省5
312(1): 2013/11/23(土)19:42 ID:QW9gjJYO(3/11) AAS
十段は竜王ではないよぉ
あと中原は名人在位が16年だからねえ
にわかオタが表面だけの数字を追ってはいけない
>>289
人違いだなあ
314: 2013/11/23(土)19:46 ID:QW9gjJYO(4/11) AAS
>>311
「フルパワー森内はあくまでフルパワー加藤、通常大山と同程度でなければならない」
この結論ありきで書くと彼のような文章になる、それは仕方がない
結論ありきで屁理屈を構築する場合は彼程度の文章が限界と言える
317: 2013/11/23(土)19:52 ID:QW9gjJYO(5/11) AAS
傷だと思い込んでいるのは君
傷口が広がると思っているのも君だ
頭の悪い君の中で解決してくれぇ
319: 2013/11/23(土)19:53 ID:QW9gjJYO(6/11) AAS
永世資格保持者 最も長く居座ったタイトル
大山 王将（20年）
中原 名人（16年）
米長 棋王（5年）
谷川 王位（6年）
羽生 王座（21年）
佐藤 棋聖（6年）
森内 名人（8年）
渡辺 竜王（9年）
328(1): 2013/11/23(土)20:25 ID:QW9gjJYO(7/11) AAS
永世名誉資格は「5連覇もしくは通算10期獲得」で統一するのがよろしい
そうすると実態に近づく
囲碁界はこの厳格なルールで統一されている
七冠なるかで注目される井山君が今後数年、いくつ名誉資格を得るかも見ものである
木村
永世名人
大山
永世名人・永世十段・永世王将・永世王位・永世棋聖
中原
永世名人・永世十段・永世王将・永世王位・永世棋聖
省8
331: 2013/11/23(土)20:28 ID:QW9gjJYO(8/11) AAS
谷川と森内は消えてしまうが厳格なルールなので仕方がない
谷川はタイトル連覇最長4、最多獲得6なのでこうなってしまう
森内は名人獲得をあと2期頑張れということになる
この場合は羽生に邪魔されて名人4連覇で止まったのが響いている格好となる
厳格なルールなので特例はあまり設けたくないが
大山・中原の名誉王座については検討したいところではある
特に中原はタイトル時代に6回（4連覇）、ノンタイトル時代に10回の優勝がある
統一したほうがよい
難易度がバラバラではよろしくない
337: 2013/11/23(土)20:54 ID:QW9gjJYO(9/11) AAS
>>332
谷川は張栩同様、グランドスラマーでも泣くことになるなぁ厳格なので
囲碁 7大タイトル獲得
1位 42 趙治勲 「名誉名人」「25世本因坊」
棋聖8 名人9 本因坊12 天元2 王座3 碁聖2 十段6
2位 35 小林光一 「名誉棋聖」「名誉名人」「名誉碁聖」
棋聖8 名人8 本因坊0 天元5 王座0 碁聖9 十段5
3位 31 加藤正夫 「名誉王座」
棋聖0 名人2 本因坊4 天元4 王座11 碁聖3 十段7
4位 23 張栩
省13
342(2): 2013/11/23(土)21:49 ID:QW9gjJYO(10/11) AAS
将棋の永世名誉称号は特定の人に合わせて作った制度だから駄目なのである
特色があっていいなどとごまかすことができるが妥当性を欠いている
350: 2013/11/23(土)22:16 ID:QW9gjJYO(11/11) AAS
大山の決定を全て肯定するほうが頭がおかしいと思うがねえ
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