[過去ﾛｸﾞ] 第5回将棋電王トーナメント Part3 (1002ﾚｽ)
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564(1): 2017/11/12(日)18:00 ID:Pw5zxRnO(2/5) AAS
「256手=引き分けではない。立会人の判断が入るに過ぎない」というルールで
開発者はどういう処理を実装すれば良いのか明快ではないというのが問題かな。
565(1): 2017/11/12(日)18:00 ID:KUr2E+QC(1) AAS
勝又の無能感はやばかったな
566(2): 2017/11/12(日)18:00 ID:eT4Z6uBg(18/27) AAS
>>535
新しいアイディアを組み入れて、それで有意に強くして初めて独自性
当たり前だが弱くしただけなのは認められない
やねに45%勝てるやねコピーだって本番に出れば勝ち目十分あるし
567: 2017/11/12(日)18:00 ID:yzSmNL2s(8/10) AAS
>>559
法の精神は持ってるし勝又のような裁定は出ないでしょ
勝又も理系だが結局将棋観は古いタイプの人間
詰んでるんだから負けとしてしまうんだからな
568: 2017/11/12(日)18:01 ID:e7//df82(17/21) AAS
>>560
でもエビちゃんもごめんさいしただけで、翌年も普通に出場してたがなｗ
569(1): 2017/11/12(日)18:01 ID:xrMTqiTf(20/37) AAS
>>565
あの流れで突然再開宣言したのはすごかった
570(1): 2017/11/12(日)18:01 ID:Q6r6epsG(13/16) AAS
結局ponanzaのDNNは、そんなに成功している感じがしない
value netwaorkも使ってるとのことだが、メインでは無いっぽいし
素のponanzaと対して棋力差がないんでは？
結局、将棋のDNNは、まだ成功していないということで
571(1): 2017/11/12(日)18:01 ID:aJo9LJTT(14/21) AAS
>>560
単に脅されたいじめられっ子にしか見えんかったけどな
572: 2017/11/12(日)18:02 ID:2OqUmCsY(3/4) AAS
>>564
事前に立会人に聞いて、設定を切り替えるしかないかな。
573: 2017/11/12(日)18:02 ID:LqYRGUef(12/22) AAS
>>560
考えが子供だな
彼が引けば彼と同様の独自性を主張した人の独自性に疑義が出るじゃないか
結果的に独自性を辞退理由にしたことでYokieだけの問題ではなくしてしまったのが問題なんだよ
574: 2017/11/12(日)18:02 ID:qmVAPiXM(13/22) AAS
>>459
♪せんばやまにはたぬきがおってさ
575(1): 2017/11/12(日)18:03 ID:4eHkv7sB(19/33) AAS
>>566
その理屈だとelmoライブラリを使ってelmoに届いていないdlshogiは、
Deep Learningのみではじめてプロに近い棋力を実現したにもかかわらず独自性なしになるがよろしいか
教師生成にライブラリを多少使ってる以外全部独自みたいだが一応ライブラリ勢
576(3): 2017/11/12(日)18:03 ID:/sOp9OyA(5/9) AAS
>>566
たぬきの人は自分のソフトは高速化で認められたとニコ生で言ってなかった？
これも独自性になるの？
577(1): 2017/11/12(日)18:04 ID:+eOxqXOR(17/19) AAS
mtmtが報道のものですがと
報道関係者面してマイク合戦に参戦してきたのは笑った
578: 2017/11/12(日)18:04 ID:huQJYnU3(6/17) AAS
>>561
詰将棋界隈では「詰み」の定義にも論争があるらしいからな。。そっちにまでいくと泥沼だよｗ
579(1): 2017/11/12(日)18:04 ID:hRUiHDVD(5/7) AAS
大合神クジラちゃんとかハニワとかもあったのに、
結局、議論を詰めずに先送りしてきたつけだな
今回も完全な解決はないと思うが、一歩先に進めばいいんじゃね
電王ナメが続くかどうか知らんけど
580: 2017/11/12(日)18:04 ID:nKetNM00(7/7) AAS
ついにポナンザが普通に負ける時代でメシウマ
stockfishのコンバート屋さん…
581: 2017/11/12(日)18:04 ID:ieLHemZ0(2/2) AAS
ああ、まだponanza対読み太あるのか
582(2): 2017/11/12(日)18:04 ID:4eHkv7sB(20/33) AAS
>>576
まず間違いなく独自性だよ
高速化すれば同じ時間で読める手が増えるから当然強くなる
また、高速化には高度な技術が要求される
583: 2017/11/12(日)18:05 ID:xrMTqiTf(21/37) AAS
>>576
独自性が疑わしいソフトは事前にソースコードなど提示して審査受けてる（そこの基準は明確じゃないけど）
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