[過去ﾛｸﾞ] 第5回将棋電王トーナメント Part4 (1002ﾚｽ)
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517: 2017/11/12(日)22:08 ID:JJrTuito(6/9) AAS
DLの可能性はPonanza名義から離れて追求されるべき
最強に寄生したとみられては正しい評価が得られにくい
518(2): 2017/11/12(日)22:08 ID:MRhbItPD(4/10) AAS
>>508
まあ多分運営から「時間押すんで勝又さんどっちが勝ちか決めてください」とか言われてたら、勝又じゃ無くてもショットガン勝ちにするだろうな
そういう意味では立会人なんかやらされていた勝又は運がない
519: 2017/11/12(日)22:09 ID:p8QPnyFD(4/14) AAS
重箱の隅をつつくようなルール設定って重要だよね
今回はそこが甘くて、立会人に強権発動できる解釈の余地を残していたのがなあ
520: 2017/11/12(日)22:09 ID:z28XWjyb(13/17) AAS
プログラミング的にいえば２５７手目で詰まされようと２５９手目で詰まされようと引き分けになると判断して同じになるから
深く読めるソフトほど、２４０手目くらいから乱雑な指し手になっちゃうんだろうなー立会人の裁定がこうもわかりにくいならプログラミングもできんだろう
それってプログラマーには予測できないことだろう あの文言読んでたら ついでに昨日同じ裁定でてたら修正できたかもしれないのに
521: 2017/11/12(日)22:09 ID:RLmkVfG9(1) AAS
>>448
村だから仕方ない
連盟なんて将棋しかできない烏合の衆だし
522: 2017/11/12(日)22:10 ID:Kc+cJKaM(15/16) AAS
>>511
ポナが大会で醜態晒すとウォーズ売上に影響するかも
523: 2017/11/12(日)22:10 ID:ZR/B6B0t(1) AAS
カスンザ敗退………………て…………………泣泣泣泣泣泣泣泣泣泣泣泣泣泣泣泣泣泣泣泣泣
524(5): 2017/11/12(日)22:10 ID:4eHkv7sB(13/14) AAS
ponanzaはこのタイミングで引退されると、去年のこれはなんだったんだといいたくなるな
Twitterﾘﾝｸ:issei_y
山本一成@Ponanza
@issei_y
今年の世界コンピュータ将棋選手権で、とうとう超強豪であるYSSと激指が決勝進出できなくなったことには意味がある。一番いい時期で止めずに戦い続けたことに私は敬意を払いたい。だからPonanzaも最後まで戦う。それこそがコンピュータ将棋への最大の恩返しだ。
22:44 - 2016年12月5日
525(1): 2017/11/12(日)22:10 ID:taldaTSV(4/4) AAS
>>518
勝ちにしたのが問題なんじゃないんだよ……
526: 2017/11/12(日)22:10 ID:eI7PJMxp(4/17) AAS
なんで勝又を責めるんだよ
あいつ今自分が何をしたかもわからなくてパニック状態で震えてるんだ
誰かが勝又に手を差し伸べてやらねえど勝又が壊れてしまう
527: 2017/11/12(日)22:10 ID:8lM2YuKT(16/24) AAS
西尾も解説してたけど、２４０手目くらいに詰み筋に入ったのも
長手数の詰みしかないのを見越してのものなのは間違いなくて
たぶん300手は超えたんだろうな
528(1): 2017/11/12(日)22:11 ID:RoaKTMUq(1) AAS
南って前はブサカワだけだったんだけど最近エロさが増えてきてやべえってのは思ったわ
南の時代がきてんな
529: 2017/11/12(日)22:11 ID:p8QPnyFD(5/14) AAS
将棋連盟は、将棋というゲームを突き詰めたいなら
コンピュータ将棋に金を出すべきだと思うがなあ
ドワンゴが手を引いても
530(5): 2017/11/12(日)22:11 ID:b/G0rZbc(3/16) AAS
>>518
西尾が立会人だったとして、運営に引き分けは時間ないのでなるべく避けて下さい、って言われたら
勝又と同じように判断したろうな。詰みがある局面だし
531(1): 2017/11/12(日)22:11 ID:z/0kbicC(12/18) AAS
>>508
仮に今日のこと抜きにしても勝又は後輩に対してなんであんなに威圧的なの？
自分より下には強く出て自分より上にはヘコヘコするとか一番嫌なタイプの人間だわ。
言葉が出てこなくて黙ってる後輩棋士をフォローするのでなくなんか喋れよみたいな威圧的な態度見てて不快すぎる。
ニコ生は聞き手女流解説棋士だからそのようなことはないけどアベマは両方棋士ってことがあるから
勝又が出てると見てるこっちが気まずくなる。
532(2): 2017/11/12(日)22:12 ID:pJLzocpZ(1/4) AAS
とは言ってもねえ
高速化の度合いに対する自覚がYorkieの人本人にないのだしあの場合辞退してもやむを得ないと思う
むしろ辞退の即時撤回を求めた二人は先走りをし過ぎていて
山本が呈したまずどのくらいなのかという疑問は全く正しい
中盤でどのくらいNPSが出ていたからどうだとかいう話ではなくて
やねのようにちゃんと計量してこれくらいの数字が保証されているのだから独自性は担保されているというのが一番正しいのだが
それをあの場でやるのは無理だからね…
533: 2017/11/12(日)22:12 ID:MRhbItPD(5/10) AAS
>>525
勝ちにしたのが問題でしょ
終局時点ではみんな引き分けだと思っていたんだから、引き分けにしときゃここまで荒れてないよ
さらに言えば、勝ちにした後に独自性とか持ち出して議論を混乱させたのも問題だが
534: 2017/11/12(日)22:13 ID:KU62ZZFv(3/7) AAS
1日めのポナとぽんぽこの立会人裁定は詰みがあった？
形勢判断で引き分けにしたの？
535(1): 2017/11/12(日)22:13 ID:p8QPnyFD(6/14) AAS
>>524
WCSCと電王トーナメントで連続V逸
ちょうどいい潮時だと思うが
ベンチマークとして残りたくなくなったんだろう
536: [saeg] 2017/11/12(日)22:13 ID:z/0kbicC(13/18) AAS
>>530
いや西尾ならそこは曲げずに引き分けにしてたよ。
西尾ならね。
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