[過去ﾛｸﾞ] 日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★488 (1002ﾚｽ)
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448(1): (ﾜｯﾁｮｲ dad2-SF4R) 2018/12/27(木)00:35 ID:YmmsxtZV0(6/40) AAS
>>444
反論文で「言ってない」
→記者会見で「強要されて言った」という流れと合致しないねぇ
やっぱり嘘つきの仲間も嘘つきだな
449(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-eN5j) 2018/12/27(木)00:36 ID:XSijfbOLa(6/29) AAS
三浦が強要されて言ったというソースは？
450: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-wLaV) 2018/12/27(木)00:38 ID:P+gtqHerK(2/4) AAS
反論文では自分から辞退してはいないと主張
休場と辞退は違うから整合性は取れている
それと三浦は強要とは言っていない
連盟が竜王戦が中止になったと言ったと主張した
これもやはり整合性は取れている
451: (ﾜｯﾁｮｲ 7526-SF4R) 2018/12/27(木)00:38 ID:KVyI2vys0(6/26) AAS
>>448
反論文で言ってないと書いてあるのはどの文書？
452(1): (ﾜｯﾁｮｲ dad2-SF4R) 2018/12/27(木)00:38 ID:YmmsxtZV0(7/40) AAS
>>449
和解会見
そもそも条項に、「休場は連盟の強要ではない」という文言がわざわざ加えられてることからもお察し
453: (ﾜｯﾁｮｲ 7526-SF4R) 2018/12/27(木)00:39 ID:KVyI2vys0(7/26) AAS
>>452
言ってない
条文読んで妄想してるなよ
454(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-eN5j) 2018/12/27(木)00:46 ID:XSijfbOLa(7/29) AAS
察するなら報告書にある追及的な雰囲気のなかやむを得ずの下りだな
455: (ｽﾌｯ Sdfa-DzqT) [age] 2018/12/27(木)00:48 ID:WSMKICzNd(3/18) AAS
渡辺信者の都合のいい解釈
久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した←また言い出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
省8
456: (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-4nUt) 2018/12/27(木)00:48 ID:K4SSDhA90(1) AAS
自分が信じたい事だけを唱えて、糖質が悪化しちゃう奴な
457: (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-eN5j) 2018/12/27(木)00:54 ID:XSijfbOLa(8/29) AAS
連盟や渡辺が謝罪に追い込まれ数千万もの慰謝料を払ったという事実と
脳内の渡辺あるいは理事らが正義であるという妄想を両立させるには
三浦が極悪人である必要がある
でもいくら中傷したって現実は三浦の潔白が動くことはなく
潔白の棋士を処分してしまった連中が正義になることもない
458(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7526-SF4R) 2018/12/27(木)01:02 ID:KVyI2vys0(8/26) AAS
>>454
あとは休場届を出さないと思い処罰があるという部分？
459: (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-eN5j) 2018/12/27(木)01:07 ID:XSijfbOLa(9/29) AAS
竜王戦に三浦を出場させるつもりなら渡辺を同席させたりはしない
内々では休場させるつもりだったのは明らかで
青野の発言もそれを裏付けてる
ただ録音がある前提だったから
強要にならないように直接的な表現は使ってないだろうが
>>458
そうだね
もし出場させるつもりならその場で再度意思を確認してるはず
460(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6e22-v93B) 2018/12/27(木)01:18 ID:oSnRw6p60(1/15) AAS
>三浦は休場は申し出たが竜王戦辞退はしていない
こういうのが典型的な詭弁
3日前に休場するなら辞退と一緒
まさか「3日間だけ休場します」とでも言うのかね？
461: (ﾜｯﾁｮｲ 7526-SF4R) 2018/12/27(木)01:22 ID:KVyI2vys0(9/26) AAS
>>460
いいえ
三浦は休場を申し出た際には竜王戦は中止になると思い込んでいた
なんで中止なのに更に辞退する必要があるのか？
休場するので調査をしてほしいと申し出た
462: (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-eN5j) 2018/12/27(木)01:24 ID:XSijfbOLa(10/29) AAS
だからさあ三浦は連盟の発言を受けて中止になったと考えてたのだから
辞退と休場は別問題だよ
視点が入り交じると理解できなくなるのはアスペだっけ？
病気なら仕方ないけど理解できないからと言って詭弁と決めつけてはいけないよ
463: (ｽﾌｯ Sdfa-DzqT) [age] 2018/12/27(木)01:25 ID:WSMKICzNd(4/18) AAS
渡辺信者の都合のいい解釈
久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
渡辺の解説は人気(笑)
省7
464: (ﾜｯﾁｮｲ 7526-SF4R) 2018/12/27(木)01:26 ID:KVyI2vys0(10/26) AAS
反論文１〜３に於いても連盟に対し調査をするように呼び掛けている
三浦の主張は一貫して連盟に調査を求めていた
465(3): (ﾜｯﾁｮｲ 6e22-v93B) 2018/12/27(木)02:07 ID:oSnRw6p60(2/15) AAS
三浦が「休場になると思い込んでいた」というのは、和解会見前に反論文書では
見た記憶がないんだが、あったのかな？
無いとすれば、なぜこんな重要な事を話さないのか
三者委報告書でも、それに類する記述は無い
また実際に勘違いだとしても、それはあくまで三浦の内面の事であって、
第三者には分からないのだから「休場＝辞退」と受け取るのは当然
466: (ﾜｯﾁｮｲ 7526-SF4R) 2018/12/27(木)02:22 ID:KVyI2vys0(11/26) AAS
>>465
ネット上に転がってる文書だけつまみ食いして
やれ文脈だのなんだの言ってる人だけだよ
そんなこと言ってるの
467(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7565-AIgs) 2018/12/27(木)02:46 ID:PPFyx61W0(1/3) AAS
>>465
あれは弁護士も悪いよね
最初から「開催中止になったと思った」「だから休場すると言った」と三浦から聞いていたとしたらNHKのインタビューで当然そう答えさせる
まず間違いなく初期の段階では「休場するとは言ってない」と聞かされていたはず
それが調査報告書のヒアリングを受けている段階で実は三浦が言ったという事が明白になってしまった
だから連盟の言い分と三浦の言い分が違っていた場合は本当かどうかわからないという事を考えた上で色々対応しなければいけない
それを懲りもせず三浦の言い分を聞いて真偽を確認することなく調査報告書発表の席で「開催中止と言われた」と自ら臨場感たっぷりに常務会でのやり取りを再現するという暴挙に出てしまった
で、和解協議の中でそれも明らかな間違い(嘘？)とわかって取り消しさせられるハメに
依頼者の意向に沿った弁護活動をするというのは弁護の基本だけど依頼者が間違っていたり嘘をつく事は普通にあるのでそのリスクヘッジをしていなかったのは大失敗だったね
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