[過去ﾛｸﾞ] 日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★488 (1002ﾚｽ)
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699: (ｽﾌｯ Sdfa-DzqT) [age] 2018/12/28(金)12:45 ID:3gn/yT+qd(9/30) AAS
忘れてはならない
2016年渡辺事件
竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う
羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い
千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ
省7
700: (ﾜｯﾁｮｲ 7526-SF4R) 2018/12/28(金)12:50 ID:aY3EeMFk0(6/20) AAS
>>698
三浦の周辺は慎重だったね
上げ足取られるような余計な事一切言わなかった
思慮できる人が周囲にいるというのはありがたいものだね
701: (ﾜｯﾁｮｲ 6e22-v93B) 2018/12/28(金)12:53 ID:jGl253p60(8/15) AAS
>>683
>民事においても、当事者に和解条項を遵守する義務が生じるといっただけで
>これをきちんと履行しなければ無効もありえる
無効という前に、債務不履行で訴えられるだろうよ
702(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-wLaV) 2018/12/28(金)12:58 ID:PpAQWdnjK(5/6) AAS
>>698
確かに疑惑の期間最も多く対局した丸山が
不審な点は一切無かったと断言したのは印象的だったわ
高卒で数学の素養がない渡辺千田の主張を西尾が一瞬で論破したり
棋士総会では渡辺が批判されたり周囲の反応を見れば一目瞭然だったな
703: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-wLaV) 2018/12/28(金)12:59 ID:PpAQWdnjK(6/6) AAS
谷川と島は辞任に追い込まれ
青野が最多得票で解任
お察しだよね
704: (ﾜｯﾁｮｲ 69f7-SF4R) 2018/12/28(金)13:03 ID:eEgZJ21S0(6/14) AAS
>>540 ﾜｯﾁｮｲ 6e22-v93B
俺は「実際の真実（と思われる）」と「法律上の真実」の区別が付いてるというだけだよ
>>690 ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-yA5x
故に法律上の真実となる
そして、その>>690に、なるほど、民法696条か！わかりやすいねとレスする
>>697 ﾜｯﾁｮｲ 6e22-v93B
実に分かりやすいなｗ というか、お前ワザとやってないか？
日常的に複数回線で複数人を装ってるなら、昨日の第三者が怪しいと言う勘もまんざらではなかったかもしれんなｗ
一応、和解での約束が履行されなければ損害賠償請求は可能なので、民法696条を持ち出すのは筋違い
あとは、どの点が履行されていないのかという問題
705: (ﾜｯﾁｮｲ 691b-ssmS) 2018/12/28(金)13:03 ID:bGf81XcT0(1/3) AAS
>>680
本当に禿は氏んでほしい
706: (ﾜｯﾁｮｲ 7526-SF4R) 2018/12/28(金)13:04 ID:aY3EeMFk0(7/20) AAS
>>702
必要な情報を適任者が適確に出すって大事だね
707(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6e22-v93B) 2018/12/28(金)13:17 ID:jGl253p60(9/15) AAS
屁理屈坊やは、しつこいうえに疑り深いねえ
単に、ちゃんとした知識を持った人が俺以外にもいるというだけだよ
「法律上の真実」というのは、その人が俺の言葉を引用したにすぎない
708: (ﾜｯﾁｮｲ 69f7-SF4R) 2018/12/28(金)13:31 ID:eEgZJ21S0(7/14) AAS
>>707
へえ、それが本当なら中々の偶然だねｗ まあいいや。証拠なんてないし
それはともかく、「俺の言葉」というからには、お前の言葉で説明してくれよ
何回聞いても、1度たりとも納得できる説明がないぞ。どういうことだ？
「法律上の真実」なるものの説明をしてくれ。ソース付きでな
実務知識ゼロとか罵っておいて、実務に則った説明ができないなんて言わんだろ？
そんなことあり得ないぞ。自分の言葉には責任持てよ
709(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-eN5j) 2018/12/28(金)13:41 ID:OwuDvmC2a(1/7) AAS
形式的真実と実体的真実
弁論主義と職権探知主義
別に議論するようなことでもないだろう
710: (ｽﾌｯ Sdfa-DzqT) [age] 2018/12/28(金)13:47 ID:3gn/yT+qd(10/30) AAS
忘れてはならない
2016年渡辺事件
竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う
羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い
千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ
省7
711: (ﾜｯﾁｮｲ 69f7-SF4R) 2018/12/28(金)13:49 ID:eEgZJ21S0(8/14) AAS
>>709
それは、ﾜｯﾁｮｲ 6e22-v93B や ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-yA5x が書いてる「法律上の真実」とは別物じゃないのｗ
だからこそ、ソース付きの説明がほしいんだがね
弁論主義や職権主義を議論したいわけじゃないし
もっと単純な話。上でも書いてるが、相手が事実と真実の区別がついていないと強く疑ってるからだよ
712: (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-yA5x) 2018/12/28(金)14:18 ID:yW01Me00a(5/7) AAS
実務では、和解合意に反した事実を主張した場合、
相手方は和解合意に反している主張をすることで、
裁判官は反する事実の主張を退ける、というのが通常の流れ
713(2): (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-yA5x) 2018/12/28(金)14:23 ID:yW01Me00a(6/7) AAS
最高裁で無罪判決が出れば、それは法律上の真実となり誰も覆せない
でも事実上の真実に基づいた判決かは誰にも分からない
単に裁判官のせいなのか、弁護士のせいかもしれない
でも法律上の真実となり誰も覆せなくなる
714: (ｽﾌｯ Sdfa-DzqT) [age] 2018/12/28(金)14:24 ID:3gn/yT+qd(11/30) AAS
>>713
で、双方公式の場から２年以上も逃げ回る渡辺は死刑でいいかな？
715: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-XfVd) 2018/12/28(金)14:29 ID:D5QyqaDGp(5/5) AAS
>>698
今はって
前からそうだろ
716(2): (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-yA5x) 2018/12/28(金)14:30 ID:yW01Me00a(7/7) AAS
三浦の合意も事実上の真実かは誰も分からない
本当はカンニングしてたのかも知れないし、連盟が三浦を休場するよう詐害強要してたのかも知れない
でも和解では認められなかった
これが法律上の真実となった
717(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-eN5j) 2018/12/28(金)14:33 ID:OwuDvmC2a(2/7) AAS
法律上の真実っていう用語はオリジナル用語？
ググっても出てこないんだけど
718: (ﾜｯﾁｮｲ 6e22-v93B) 2018/12/28(金)14:39 ID:jGl253p60(10/15) AAS
>>717
このスレで最初に使ったのは自分だと思うけど、
何も参照はしなかったのでオリジナルと言えばオリジナルかな
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