[過去ﾛｸﾞ] 日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★488 (1002ﾚｽ)
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705: (ﾜｯﾁｮｲ 691b-ssmS) 2018/12/28(金)13:03 ID:bGf81XcT0(1/3) AAS
>>680
本当に禿は氏んでほしい
706: (ﾜｯﾁｮｲ 7526-SF4R) 2018/12/28(金)13:04 ID:aY3EeMFk0(7/20) AAS
>>702
必要な情報を適任者が適確に出すって大事だね
707(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6e22-v93B) 2018/12/28(金)13:17 ID:jGl253p60(9/15) AAS
屁理屈坊やは、しつこいうえに疑り深いねえ
単に、ちゃんとした知識を持った人が俺以外にもいるというだけだよ
「法律上の真実」というのは、その人が俺の言葉を引用したにすぎない
708: (ﾜｯﾁｮｲ 69f7-SF4R) 2018/12/28(金)13:31 ID:eEgZJ21S0(7/14) AAS
>>707
へえ、それが本当なら中々の偶然だねｗ まあいいや。証拠なんてないし
それはともかく、「俺の言葉」というからには、お前の言葉で説明してくれよ
何回聞いても、1度たりとも納得できる説明がないぞ。どういうことだ？
「法律上の真実」なるものの説明をしてくれ。ソース付きでな
実務知識ゼロとか罵っておいて、実務に則った説明ができないなんて言わんだろ？
そんなことあり得ないぞ。自分の言葉には責任持てよ
709(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-eN5j) 2018/12/28(金)13:41 ID:OwuDvmC2a(1/7) AAS
形式的真実と実体的真実
弁論主義と職権探知主義
別に議論するようなことでもないだろう
710: (ｽﾌｯ Sdfa-DzqT) [age] 2018/12/28(金)13:47 ID:3gn/yT+qd(10/30) AAS
忘れてはならない
2016年渡辺事件
竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら
その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う
羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い
千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ
省7
711: (ﾜｯﾁｮｲ 69f7-SF4R) 2018/12/28(金)13:49 ID:eEgZJ21S0(8/14) AAS
>>709
それは、ﾜｯﾁｮｲ 6e22-v93B や ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-yA5x が書いてる「法律上の真実」とは別物じゃないのｗ
だからこそ、ソース付きの説明がほしいんだがね
弁論主義や職権主義を議論したいわけじゃないし
もっと単純な話。上でも書いてるが、相手が事実と真実の区別がついていないと強く疑ってるからだよ
712: (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-yA5x) 2018/12/28(金)14:18 ID:yW01Me00a(5/7) AAS
実務では、和解合意に反した事実を主張した場合、
相手方は和解合意に反している主張をすることで、
裁判官は反する事実の主張を退ける、というのが通常の流れ
713(2): (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-yA5x) 2018/12/28(金)14:23 ID:yW01Me00a(6/7) AAS
最高裁で無罪判決が出れば、それは法律上の真実となり誰も覆せない
でも事実上の真実に基づいた判決かは誰にも分からない
単に裁判官のせいなのか、弁護士のせいかもしれない
でも法律上の真実となり誰も覆せなくなる
714: (ｽﾌｯ Sdfa-DzqT) [age] 2018/12/28(金)14:24 ID:3gn/yT+qd(11/30) AAS
>>713
で、双方公式の場から２年以上も逃げ回る渡辺は死刑でいいかな？
715: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-XfVd) 2018/12/28(金)14:29 ID:D5QyqaDGp(5/5) AAS
>>698
今はって
前からそうだろ
716(2): (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-yA5x) 2018/12/28(金)14:30 ID:yW01Me00a(7/7) AAS
三浦の合意も事実上の真実かは誰も分からない
本当はカンニングしてたのかも知れないし、連盟が三浦を休場するよう詐害強要してたのかも知れない
でも和解では認められなかった
これが法律上の真実となった
717(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-eN5j) 2018/12/28(金)14:33 ID:OwuDvmC2a(2/7) AAS
法律上の真実っていう用語はオリジナル用語？
ググっても出てこないんだけど
718: (ﾜｯﾁｮｲ 6e22-v93B) 2018/12/28(金)14:39 ID:jGl253p60(10/15) AAS
>>717
このスレで最初に使ったのは自分だと思うけど、
何も参照はしなかったのでオリジナルと言えばオリジナルかな
719: (ｽﾌｯ Sdfa-DzqT) [age] 2018/12/28(金)14:39 ID:3gn/yT+qd(12/30) AAS
>>716
渡辺がカンニングしてたかもしれないとか大胆だなお前
720: (ﾜｯﾁｮｲ 69f7-SF4R) 2018/12/28(金)14:41 ID:eEgZJ21S0(9/14) AAS
>>713 >>716
>>707で、ﾜｯﾁｮｲ 6e22-v93B曰く、「その人が俺の言葉を引用したにすぎない」と書いている
引用したにすぎないお前が答えるんだｗ お前の言葉じゃないのに。まあそういう偶然もあるのかねｗ
それはともかく、
>事実上の真実
ってどういう意味？お前が代わり(ということにしておこうｗ)でもいいから、
>法律上の真実
の説明も頼むわ。ソース付きでな。ここ重要
お前だけの勝手な解釈を聞いてるわけじゃいんでな。勘違いするなよ
721: (ｽﾌｯ Sdfa-DzqT) [age] 2018/12/28(金)14:44 ID:3gn/yT+qd(13/30) AAS
渡辺信者の都合のいい解釈
久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった
文春にたれこんでいない
三浦が休場届けを出した←また言い出した
竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟
PDFは弁護士が書いた
慰謝料やら金を連盟通じて支払った
三浦と和解した
三浦処分はカンニングが元ではない
渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した
省9
722(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6e22-v93B) 2018/12/28(金)14:46 ID:jGl253p60(11/15) AAS
屁理屈坊やは、発狂のあまり支離滅裂の度合いが進んだようだ
誰がどのレスをしたのか、ﾜｯﾁｮｲででも確認してごらんなさいなｗｗｗ
723: (ﾜｯﾁｮｲ 7526-SF4R) 2018/12/28(金)14:47 ID:aY3EeMFk0(8/20) AAS
法律上の真実（）
真実のバーゲンセールのようだ
724: (ｽﾌｯ Sdfa-DzqT) [age] 2018/12/28(金)14:48 ID:3gn/yT+qd(14/30) AAS
＞＞なるほど、民法696条か！
頭おかしいw
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