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日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★489 (1002ﾚｽ)
日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★489 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/
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19: 名無し名人 [age] 2019/01/02(水) 08:54:43.46 ID:Aj4sriSw 渡辺信者の都合のいい解釈 久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった 文春にたれこんでいない 三浦が休場届けを出した 竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟 PDFは弁護士が書いた 慰謝料やら金を連盟通じて支払った 三浦と和解した 三浦処分はカンニングが元ではない 渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した 渡辺の解説は人気(笑) PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが ちゃんと教えてあげた方がいいのかな？どう思います？ 皆さん 渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた 渡辺と小暮は平常運転 三浦は竜王戦を辞退した 常務会に三浦は出ていた 法律上の事実 未だに粘着して叩いてるのはここのキチガイアンチだけで他ではもう収まってるからなあ はっきりいうと三浦事件は黒か白か半々にすぎないのに三浦信者が暴れまくる 署名運動のリーダーと双方向性の話し合いをした結果、リーダーは納得して引き下がった 日本語にすらなってねぇｗｗｗまるでわかってねえから、探るのに必死ｗｗ 渡辺は連盟に電子機器の持ち込み禁止を提案していた←なう 渡辺には道義的責任があるだけ←なう 以上、どんどん増える渡辺システムの仕様でした(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/19
20: 名無し名人 [sage] 2019/01/02(水) 09:23:57.54 ID:0VVYtbwL 渡辺が問われてるのは渡辺自身の言動の責任だから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/20
21: 名無し名人 [sage] 2019/01/02(水) 09:54:05.59 ID:Adw+veh8 >>18は>>17に対するレスです 紛らわしくて、すいません http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/21
22: 名無し名人 [sage] 2019/01/02(水) 10:47:41.29 ID:0VVYtbwL 藤井七段がハイスペックスマホに買い替えてソフトを入れたと話していた 今、同じ事三浦がやったら何されるかわからないと今でも思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/22
23: 名無し名人 [sage] 2019/01/02(水) 10:58:58.83 ID:OV/BQ7vh ◆渡辺を処罰する合理的な理由は何もない ＞・三浦を告発した→内部告発は悪い事ではない →告発は事実に基づかなければならず、根拠が勘ではいけない ＞・証拠がない→当時は有力と思われたものが、後の検証で大して有力ではないと分かっただけ。 また秘密会議では誰もシロを主張していない →大してではなく全くであり、誰一人黒を主張していない、 また渡辺は根拠が勘であると認識していた ＞・常務会に出席→常務会側が依頼している →断ることは可能だったし常務会を開かせたのは渡辺である ＞・指さない発言→内部的なもので何の問題もない。それだけの決意がある事を 表現しただけで、この程度の発言は升田や中原も行っている →島常務理事が認識しており問題である、実際渡辺も言葉のあやと逃げた ＞・文春記事→既に公知の三浦疑惑について取材に答えただけ →間違いなく黒と発言しており公知のものとは全く違う、 外部告発は事実かつ内部が動かない場合でないと保護されない ＞・文春にリーク→それこそ何の根拠もない妄想 →中村記者とは付き合いがあり、また止められないはずの記事が止まっていたり これで終わり発言等根拠はある、説明からも逃げている ＞・三浦処分の責任がある→権限の無い者に責任は問えない。 あるのは道義的責任だけ →三浦の処分事由のうち、疑いが存在したこと、文春記事が出ることに大きく関わっており責任はある ＞・双方向の説明→もともと「必ずやる」と確約したものではないし、既に連盟と三浦が 和解してるので、今更やることは和解の違約になりかねないし、三浦も要求してない →ファンとの約束であり三浦と関係なくやる必要がある 三浦と和解したから終わりというのは内部の問題でないと通用しない理屈であり この問題を外部にリークしたのが渡辺である以上通用しない ＞手続き上の瑕疵も全くない →秘密会合は定款にない手続きであり、対局拒否があったなら規定違反であり 文春独占告白は名誉毀損であり、外部告発と捉えるなら処分対象足りうる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/23
24: 名無し名人 [sage] 2019/01/02(水) 11:02:55.41 ID:0VVYtbwL >→告発は事実に基づかなければならず、根拠が勘ではいけない 本当にネットの噂と大差なかったね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/24
25: 名無し名人 [age] 2019/01/02(水) 11:08:53.16 ID:Aj4sriSw 棋士の感で自らのタイトル挑戦者を連盟に時間を与えず文春に垂れ込んで代えさせた渡辺の悪口はどんどん書いて差し上げろや http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/25
26: 名無し名人 [sage] 2019/01/02(水) 12:58:33.68 ID:Q3hCMN3+ 告発したのは渡辺じゃなく久保だろ 久保の告発で三浦は監視され、監視の結果はシロだった それを政治力で三浦クロにひっくり返したのが渡辺 ・(渡辺は否定しているが)渡辺が対局拒否+理事を脅したという明らかな事実 ・常務会では千田と一緒に「千田率がクロの証拠」だとトンデモ主張 ・渡辺のせいで唯一の立証手段である秘密監視ができなくなった 今回の一連の流れで特徴的なのは 渡辺こそ「ソフト不正対策の障害」だったこと 渡辺の「正義感での行動」は全て「三浦が怪しいという印象操作」でしかなかった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/26
27: 名無し名人 [age] 2019/01/02(水) 13:07:05.87 ID:Aj4sriSw 久保の離席話を連盟が聞いて 三浦九段を監視しても怪しいのでないし 竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」 羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを 渡辺が竜王位に居たかったから連盟を 「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して 千田があほぅな千田率を出して 橋本猿は1億％クロと書いて 久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた 対応できなかった谷川は仮病で逃げて 島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝 連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした 第三者委員会は 疑うに足る根拠がないと結論 谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい 渡辺、久保、島、千田は追放して然るべきってお話 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/27
28: 名無し名人 [age] 2019/01/02(水) 13:07:32.67 ID:Aj4sriSw 2016年渡辺事件 竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという提案に三浦九段と共に同意しておきながら その後週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ、プロなら分かるんです、と「棋士の勘」を元に誣告し 三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、何故かブログでは「大変な事になりました」と他人事を装う 羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い 千田には「千田率」と揶揄されるＰＣ環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、自分達に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ のちに第三者委員会が疑いに足る事実自体が無かったと白判定し、佐藤会長が「潔白」と頭を下げたのにも関わらず その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を小暮と弁護士経由で出し 翌日の総会でも、その件についてベテラン棋士などから厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果不信任決議により解任される事態へと発展 「4五桂は人間には指せない（のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】）」と棋士の勘を働かせ 三浦九段を告発したことに「後悔していない」と言い放ち 自らブログに書いた「双方公式の場で疑問に答えます」から逃げ回る それが渡辺様(笑)だから笑っちゃうよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/28
29: 名無し名人 [age] 2019/01/02(水) 13:08:13.66 ID:Aj4sriSw 久保「31分離席が〜」 三浦九段の研究に負けまくる渡辺「それや！カンニングや！」 連盟「監視しよか！」→怪しい場面なし 三浦九段に挑戦者決定戦に負けた丸山九段「怪しい事はなかったよ」 羽生三冠「疑わしきは罰せず」 三浦九段の研究に負けまくる渡辺「文春に話したろ」「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ!」 橋本「1億%黒」 島「三浦！カンニングしたろｺﾞﾗｧ!」 三浦「」 千田「はい、千田率」 三浦九段の研究に負けまくる渡辺「やっぱりか！棋士の勘や ！」 連盟「はい、交代！」 丸山九段「えっ！」 羽生三冠「えっ！」 第三者が調べて白判定 久保が逃げました、千田が逃げました、橋本が土下座しました 谷川、島以下の連盟が謝罪会見 渡辺「4五桂が人間には指せない〜」 三枚堂「研究のメールありますよ？」 渡辺「」 渡辺ブログ「双方公式の場で疑問に答えます！」 渡辺逃亡←３年以上も逃げ回り、いまここ 逃げ回って無様だな渡辺ｗって理解してりゃいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/29
30: 名無し名人 [sage] 2019/01/02(水) 19:40:25.49 ID:PYrcyQLG >>16 「権限の無い者には責任は問えず、道義的責任のみ」というのは あくまで一般論 道義的責任の有無は、結局のところ個々人の感覚に依存する また今回の場合、渡辺に多少の道義的責任があったとしても、 三浦に謝罪したのですでに解決済み http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/30
31: 名無し名人 [sage] 2019/01/02(水) 19:52:03.44 ID:3TZWtqS7 謝罪を求められたのなら解決かもしれんがｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/31
32: 名無し名人 [age] 2019/01/02(水) 19:52:58.13 ID:Aj4sriSw >>30 三浦九段に一部の棋士、渡辺は許さない発言されてるのに 許したと発言する渡辺信者www 久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった 文春にたれこんでいない 三浦が休場届けを出した 竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟 PDFは弁護士が書いた 慰謝料やら金を連盟通じて支払った 三浦と和解した←はい、これwww 三浦処分はカンニングが元ではない 渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した 渡辺の解説は人気(笑) PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが ちゃんと教えてあげた方がいいのかな？どう思います？ 皆さん 渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた 渡辺と小暮は平常運転 三浦は竜王戦を辞退した 常務会に三浦は出ていた 法律上の事実 未だに粘着して叩いてるのはここのキチガイアンチだけで他ではもう収まってるからなあ はっきりいうと三浦事件は黒か白か半々にすぎないのに三浦信者が暴れまくる 署名運動のリーダーと双方向性の話し合いをした結果、リーダーは納得して引き下がった 日本語にすらなってねぇｗｗｗまるでわかってねえから、探るのに必死ｗｗ 渡辺は連盟に電子機器の持ち込み禁止を提案していた 渡辺には道義的責任があるだけ 以上、どんどん増える渡辺システムの仕様でした(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/32
33: 名無し名人 [sage] 2019/01/03(木) 00:55:18.85 ID:ycx5IlvZ 和解で完全に解決したと言ってる以上は今さら何を言っても無駄だろうね 現実は無情なもので、 渡辺は全勝でＡ級復帰、棋戦優勝、タイトル挑戦と大活躍 無駄だったということだね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/33
34: 名無し名人 [age] 2019/01/03(木) 00:55:59.35 ID:URMsnYln >>33 渡辺と三浦 いつ和解したの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/34
35: 名無し名人 [sage] 2019/01/03(木) 00:57:49.49 ID:ycx5IlvZ 和解にあるでしょ？ 関係棋士にいかなる請求もしないと約束しますって http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/35
36: 名無し名人 [age] 2019/01/03(木) 01:04:17.59 ID:URMsnYln >>35 www また和解だよwww 三浦九段に一部の棋士は許さないと言われている渡辺必死だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/36
37: 名無し名人 [age] 2019/01/03(木) 01:04:43.50 ID:URMsnYln >>35 三浦九段に一部の棋士、渡辺は許さない発言されてるのに 許したと発言する渡辺信者www 久保が31分離席言わなきゃ渡辺事件は起きなかった 文春にたれこんでいない 三浦が休場届けを出した 竜王戦の挑戦者を変えさせたのは連盟 PDFは弁護士が書いた 慰謝料やら金を連盟通じて支払った 三浦と和解した←はい、これwww 三浦処分はカンニングが元ではない 渡辺は竜王戦を守るために三浦を告発した 渡辺の解説は人気(笑) PDFは弁護士が書いた←ナベファンは、こんな事誰も思ってないんだが ちゃんと教えてあげた方がいいのかな？どう思います？ 皆さん 渡辺自ら再検証発表したら混乱するから弁護士に出させた 渡辺と小暮は平常運転 三浦は竜王戦を辞退した 常務会に三浦は出ていた 法律上の事実 未だに粘着して叩いてるのはここのキチガイアンチだけで他ではもう収まってるからなあ はっきりいうと三浦事件は黒か白か半々にすぎないのに三浦信者が暴れまくる 署名運動のリーダーと双方向性の話し合いをした結果、リーダーは納得して引き下がった 日本語にすらなってねぇｗｗｗまるでわかってねえから、探るのに必死ｗｗ 渡辺は連盟に電子機器の持ち込み禁止を提案していた 渡辺には道義的責任があるだけ 以上、どんどん増える渡辺システムの仕様でした(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/37
38: 名無し名人 [age] 2019/01/03(木) 01:05:46.54 ID:URMsnYln 三浦九段と和解したのは連盟であって 一部の棋士は許さないとされる久保やら渡辺やらとは和解していない お分かり？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546312124/38
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