[過去ﾛｸﾞ] 最新ソフトで棋士の指し手一致率を調査した結果 2 (1002ﾚｽ)
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715(1): 2020/01/06(月)11:33 ID:186DAZS3(1) AAS
有名大学の情報系の研究室に籍おいて博士論文書けるんじゃない？
716: 2020/01/06(月)14:17 ID:SLmxPjBG(2/2) AAS
>>714
敗局の一致率だとか渡辺のデータだとかは論点と無関係だからだろうね
717(2): 2020/01/06(月)14:34 ID:xUM73+L7(1) AAS
ガイジ山下のはインチキ論文じゃなく単なるインチキ、デタラメ、shit
あんな便所紙以下のものに”論文”を付けないでくれ
718(30): 2020/01/06(月)19:59 ID:GBjo1ZSU(1) AAS
まるまる一日休みを潰して一部追試してみた
PCはRyzen 5 3500U ノート RAM 20GB
ソフトはShogiGUI(dolphin1+Kristallweizen改)
MultiPV=1 はデフォルトのまま
デフォルトとの変更はThreads=8 Hash=14336 ComsiderationMode=True
41手目以降を候補手1深さ17で逆順棋譜解析した
対象は棋譜DB2で 大山康晴 1964 羽生善治 1995 で検索してヒットしたそれぞれ44局と57局 (ダブりと非公式戦と千日手は抜いてある)
Excelの表を個人情報抜きでここへ貼るやり方が分からないので結果だけ
大山
棋士成績DBによると1964年は公式戦45局あるが1964/02/24-25の二上王将との王将戦(○)が棋譜DB2に無いため抜けている(34勝11敗 勝率0.755)
省11
719: 2020/01/06(月)21:27 ID:i30kObi6(1) AAS
何だよ元データがデタラメだったか
まんまと騙されたぜ
720: 2020/01/06(月)21:47 ID:KpfKa2Vg(1) AAS
>>717
いや、「論文」てのがそもそも玉石混合なんだよ
アメリカの名門大といけどもとんでも論文がいっぱいあるくらい
でも将棋村民は論文と付くだけで平伏する習性があるようだ
だから山下某とやらのがこれだけ長く持て囃された
721(1): 2020/01/06(月)22:10 ID:G6DiHw9w(1) AAS
山下論文はあの時点でのベストを尽くした論文だろ
当時は存在しなかったソフトを使って解析して「山下論文はデタラメ」とかいうのは全く的外れ
「技術の進歩でさらに精密に解析できるようになった」というのが正しい
722: 2020/01/06(月)22:45 ID:gmLPv0NC(1) AAS
どこがベストなんだよ
アホか笑笑
723(1): ◆f7OmZ9ucu2 2020/01/06(月)23:07 ID:CZBmySig(2/2) AAS
>>718
とりあえず協力に感謝する
俺の計測では大山＞羽生なんだが、66年も大山が上で名人戦の棋譜でも大山が上だった
全体的にこっちの計測は今年の棋譜も同様で一致率が10%余り高くなっている
これは否定的に捉えるべきものでなく比較するうえでの不都合はまったくない
むしろ、棋力とより近似する一致率が算出できていると確信している
解析した棋譜の疑問手や悪手判定の手を精査してみれば納得できるはずだが、そうした手作業の解析は主旨ではないからやめにする
｢最強期の大山と羽生七冠に差がない｣という認識だけでも極めて意義あることだからね
このスレにきた人は全員これから大山の伝道者になってもおかしくないくらいの結果がでているわけだ
最初にこのスレが立ったときは酷い云われようだったからね
省8
724(1): 2020/01/07(火)00:14 ID:T8jYBni/(1/10) AAS
>>723
＞｢最強期の大山と羽生七冠に差がない｣という認識だけでも極めて意義あることだからね
「差がない」という認識にはならないんだが？
>>630において次の換算レートが主張されていた
換算レート=2156*一致率+3873*相手一致率-2727
ここに、>>718の結果を用いるとこうなる
64年の大山の換算レート=2156*0.7+3873*0.52-2727=796
95年の羽生の換算レート=2156*0.69+3873*0.6-2727=1084
「差がない」という認識に至る根拠はどこにもないと思う
725(1): ◆f7OmZ9ucu2 2020/01/07(火)00:36 ID:H4fkd1Gd(1/19) AAS
>>724
相手一致率の認識が間違っているよ
>>6を参照されたし
大山と羽生のデータでは相手一致率は全く不明
726(1): 2020/01/07(火)01:02 ID:T8jYBni/(2/10) AAS
>>725
良くわからない
>>718は>>6のやり方で相手一致率を計算していないって意味？
727(23): 2020/01/07(火)01:33 ID:4KnnJmZF(1/14) AAS
どうも、ご無沙汰してます
前スレの474で羽生の1995年度と大山の1964年度の棋譜を解析した者です
あれからPCを新調しまして再度両者の棋譜を解析してみました
結果とキャプチャを載せておきますね
解析に使用したエンジン
→ Kristallweizen改0.4:外部ﾘﾝｸ:migigyoku.com
エンジン設定
→ 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
解析時の設定
→ 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
省8
728: 2020/01/07(火)01:40 ID:4KnnJmZF(2/14) AAS
まずは大山の1964年度
1964年04月06日_王座戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年04月09日_名人戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年04月22日_名人戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年05月09日_名人戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年05月18日_名人戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年05月28日_名人戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年06月09日_名人戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年06月19日_棋聖戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年07月01日_棋聖戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
省1
729: 2020/01/07(火)01:41 ID:4KnnJmZF(3/14) AAS
1964年07月09日_棋聖戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年07月13日_王座戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年07月17日_棋聖戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年07月20日_王位戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年07月30日_棋聖戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年08月03日_王位戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年08月18日_王位戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年08月31日_王位戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年09月04日_王座戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年09月08日_王座戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
730: 2020/01/07(火)01:43 ID:4KnnJmZF(4/14) AAS
1964年09月14日_王位戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年09月25日_東京新聞杯 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年09月28日_王位戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年10月30日_十段戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年11月09日_十段戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年11月13日_最強者決定戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年11月19日_十段戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年12月03日_十段戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年12月10日_東京新聞杯 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年12月15日_十段戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
731: 2020/01/07(火)01:44 ID:4KnnJmZF(5/14) AAS
1964年12月20日_棋聖戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年12月24日_NHK杯 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年12月25日_十段戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1964年12月29日_棋聖戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1965年01月11日_棋聖戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1965年01月15日_王将戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1965年01月27日_王将戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1965年02月01日_東京新聞杯 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1965年02月09日_王将戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1965年02月19日_王将戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
省3
732(1): 2020/01/07(火)01:49 ID:gXRx/MHn(1) AAS
>>721
一応研究職にある者だけど
実際の現象を説明できない仮説に意味はない、が科学の原則
山下論文は現実の対局結果とかけ離れていて(大山より加藤が強いとか)
到底価値を見いだせない代物
733: 2020/01/07(火)02:01 ID:4KnnJmZF(6/14) AAS
続けて羽生の1995年度
1995年04月07日_名人戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1995年04月18日_名人戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1995年05月03日_名人戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1995年05月15日_名人戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1995年05月29日_名人戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1995年06月19日_棋聖戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1995年06月28日_棋聖戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1995年07月04日_王位戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1995年07月08日_棋聖戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
省1
734: 2020/01/07(火)02:03 ID:4KnnJmZF(7/14) AAS
1995年07月22日_早指戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1995年07月24日_王位戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1995年08月01日_その他の棋戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1995年08月08日_王位戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1995年08月21日_王位戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1995年08月28日_王位戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1995年09月02日_王座戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1995年09月14日_王座戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1995年09月18日_NHK杯 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
1995年09月22日_王座戦 → 画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
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