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最新ソフトで棋士の指し手一致率を調査した結果 2 (1002ﾚｽ)
最新ソフトで棋士の指し手一致率を調査した結果 2 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/
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1: 名無し名人 [] 2019/08/25(日) 13:16:30 ID:ZVwpQy/4 https://i.imgur.com/HmgniW7.png ※前スレ 最新ソフトで歴代棋士の指し手一致率を調査した結果 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1557753233 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/1
6: ◆f7OmZ9ucu2 [sage] 2019/08/25(日) 16:09:15 ID:drQ8F6x8 次に相手一致率の算出の仕組を説明しておく >>1でデータ数が一番少ない三浦九段を例にするとこんな仕組になっている 算出する度にこうした表にしているわけではないが、こうした原理で、三浦九段の一致率74.1%と相手一致率74.8%が算出されている https://i.imgur.com/pnUiqNL.png http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/6
20: ◆f7OmZ9ucu2 [sage] 2019/08/25(日) 17:55:42 ID:drQ8F6x8 >>14 その疑問はごもっともで以前からあったはず ソフトの最善手との一致率を採用するのが良いのか、次善手を含めた広義の一致率のほうがいいのか つまり、最善手だけにすると次善手が多い棋士(いると仮定して)の評価が過小になるし、次善手を含めた一致率では解析が甘くなって強さの判定に向いていないといったことになる どうしたら解決するか 実を言うと、ソフトが最初に選んだ最善手ではなくとも評価値がさほど変わらない手ならば最善手と認定してくれる解析方法がある >>1の表はその方法で一致率を調べたものなのでEloレートとの高い相関を得ることに成功したと認識している その方法というのが逆順での解析だった ?探索エンジンのMutiPvを1にする ?ShogiGuiの棋譜解析で候補手を1にする ?逆順で解析するにチェックを入れる このやり方をするだけで、プロ棋士の読みの内容を最大限に取り入れた解析をしてくれる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/20
24: ◆f7OmZ9ucu2 [sage] 2019/08/25(日) 18:51:37 ID:drQ8F6x8 >>23 今やっていることだけで手が一杯なので無理 誰かやってくれるとありがたい ソフトで一致率に違いがあるのは当然として、各棋士のランキングに大きな違いは出てこないんじゃないか 仮に出てきても、どちらの一致率が強さの判定として有力かはEloレートとの比較で判断されることになる そういうわけだから、>>1のデータがそれ自体独立して評価されるべきなのは変わらないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/24
39: ◆f7OmZ9ucu2 [sage] 2019/08/26(月) 10:44:58 ID:8aPxV4nW >>34 プロ棋士を雑魚呼ばわりする失礼な人がいるので、Eloレート下位棋士のデータは棋士名空欄で出してみた 出したのはEloレート下位24棋士のうちデータ局数が3局以上の19棋士 ご覧のようにレート下位棋士は対局数が少ない上に棋譜の掲出頻度も少ないし、フリー棋士は順位戦もないので、どうしても解析データ数が増えていかない したがって、一致率データは極めて流動的で信頼性に欠けるといえる そういうわけで、個々の棋士でなく、平均の数値を頭に入れて>>1の平均と比べて見るとよいだろう それと、勝局一致率が80%以上の棋士が6棋士しかいないのと平均手数が短いという特徴があるかも https://i.imgur.com/Oocs4iN.png http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/39
46: 名無し名人 [] 2019/08/26(月) 19:11:30 ID:9wpUboZe 一致率を基に換算レートを算定する式は 一致率×1743+相手一致率×2812-1585 (だと思って見てみたら今使ってる係数は少し違ってるようだけど考え方は同じ) 一致率の平均が勝局83％・敗局65％で、相手一致率は相手レートを算定するもので相手一致率平均が74％という事はこれに2812を乗じたら大体相手平均レート×1.1〜1.2倍になる という事で式を変形するとこうなる (0.6+勝率×0.18)×1743＋平均相手レート×1.15-1585 見てわかるようにこう変形すると一致率全く関係なく勝率と相手レートからレートを推定する式になる また上記のように係数が少し違っているようであり計算を簡略するために以下の式で簡易推測レートを算定してみた (0.6+勝率×0.2)×1750+平均相手レート-1200 これに>>1にある年間勝率と相手レーティング平均をあてはめた結果が次項 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/46
51: ◆f7OmZ9ucu2 [sage] 2019/08/26(月) 19:48:25 ID:8aPxV4nW >>47 相手Eloレートと勝率から算出したら実際のEloレートと強い相関式が作れるのは当たり前なんだけど、それが何なんですか Eloレートをまったく利用しないで一致率だけでEloレートと強い相関が認められる換算レートを算出できるということが>>1の画期的なところですよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/51
61: 名無し名人 [sage] 2019/08/26(月) 21:42:27 ID:4k0cvXak >>1 重回帰したならモデルを示せよ 回帰係数の有意性はどうなってんだよ 大事な情報隠すんじゃねえよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/61
64: ◆f7OmZ9ucu2 [sage] 2019/08/26(月) 22:07:38 ID:8aPxV4nW 回帰分析のモデル https://i.imgur.com/LC7NOB6.png 換算レートは回帰分析で得られた式の通りで計算したものになっている つまり、24が加えられていないのと1ヶ月前のデータなので>>1の換算レートと数値が違っている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/64
723: ◆f7OmZ9ucu2 [sage] 2020/01/06(月) 23:07:14 ID:CZBmySig >>718 とりあえず協力に感謝する 俺の計測では大山＞羽生なんだが、66年も大山が上で名人戦の棋譜でも大山が上だった 全体的にこっちの計測は今年の棋譜も同様で一致率が10%余り高くなっている これは否定的に捉えるべきものでなく比較するうえでの不都合はまったくない むしろ、棋力とより近似する一致率が算出できていると確信している 解析した棋譜の疑問手や悪手判定の手を精査してみれば納得できるはずだが、そうした手作業の解析は主旨ではないからやめにする ｢最強期の大山と羽生七冠に差がない｣という認識だけでも極めて意義あることだからね このスレにきた人は全員これから大山の伝道者になってもおかしくないくらいの結果がでているわけだ 最初にこのスレが立ったときは酷い云われようだったからね 46 名無し名人 sage 2019/05/13(月) 23:51:31.11 ID:Uw35nx+f もう１０数年前に大山や升田の棋譜が大量にzipで上がってた 後からみた悪手指摘の添削付きで、たくさんの手が それはもちろんソフトにかけても大きく悪手に傾く手だった こんな急激に変わるわけない、明らかにこれは>>1人為的に望むように作ったもの その証拠にソースも過程も一切出してない、こんな画像は誰でも作れる 最新じゃないが最近のソフトで検証したことあったけど「大山がソフトで評価は良くない」は変わりなかったよ こんな１年だけ急に変わるわけない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/723
949: 名無し名人 [] 2020/01/13(月) 17:22:52 ID:yym1UKco ワイが角馬鹿隔離スレや大山vsスレで口を酸っぱくして言ってるように>>1は角馬鹿自演群の一匹、データ捏造粉飾f7角。 嘘つき自演猿の67歳の半寝たきりﾅﾏﾎﾟ乞食。 事あるごとに羽生に誹謗中傷し、羽生応援スレに誰よりも多く書き込んでるwww 将棋スレの少なくとも70%以上は角馬鹿作。 こんなのが十数年前より将棋板に取り憑いてる。 ↓も角馬鹿、、、至る所で羽生ネガキャンをやってる。 『660名無し名人2019/11/23(土) 14:26:52.92ID:g3psvr/+>>673 >>659 バレてないと思ってる？ 自演 http://hissi.org/read.php/bgame/20191106/dW8rSlZ1dk0.html 』 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/949
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