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三浦事件について本音で語るスレ12 (1002ﾚｽ)
三浦事件について本音で語るスレ12 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/
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248: 名無し名人 [sage] 2021/04/23(金) 12:49:09 ID:s/qV/VvZ そういや今年防衛すれば５年連続守衛室だな 永世待ったなし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/248
249: 名無し名人 [] 2021/04/23(金) 16:05:22 ID:gppcQ9Bn 物証がないから推定無罪は当然なんだけど、状況的には真っ黒なんだよなあ、、、 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/249
250: 名無し名人 [sage] 2021/04/23(金) 19:03:28 ID:ajxK8iMF 第三者委会見一問一答 「指摘された疑惑にはソフトの不正使用を疑う証拠能力はない」 https://www.sankei.com/smp/life/news/161226/lif1612260043-s1.html ＞−−この調査結果だと、三浦九段は、シロに近いグレーという印象だが ＞但木委員長「個々の事実がまったくシロであるとする証明は『悪魔の証明』と言って、できないのです。 ＞指摘された疑惑を１つ１つ検討して、結局どれもこれもスマホの不正使用を疑わせる証拠としての信用力はないということです。 ＞われわれは、指摘された疑惑のすべてを検討しましたが、どれもスマホの不正使用を認めるに足りる証拠力は到底なかった。そういう結論なのです」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/250
251: 名無し名人 [sage] 2021/04/23(金) 20:30:14 ID:NqHrKSt+ 後半ではきっちり三浦の不審さを指摘してるけどねw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/251
252: 名無し名人 [sage] 2021/04/23(金) 20:39:28 ID:UT59IMwS 根拠とされたものを悉く否定した上で不審さを指摘？ そんな破綻した文書を弁護士が出すかなァ どこの事言ってんだろ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/252
253: 名無し名人 [] 2021/04/23(金) 21:26:01 ID:KeVi4O2y 「不正使用を認めるに足りる証拠」にはならない事くらい委員会に言われるまでもなく誰でもわかってる だから不正行為で処分(≒除名)しろなんて話は誰もしてない で、それを踏まえた委員会の結論が「本件処分(休場措置)を行う高い必要性・緊急性があったことは明らか」ね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/253
254: 名無し名人 [sage] 2021/04/23(金) 21:29:10 ID:y+d4yPOa >>253 しかしながら三浦棋士への補償を行う事も必要である という風に続いているという事は無視か… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/254
255: 名無し名人 [sage] 2021/04/23(金) 21:35:02 ID:bswdiX0v 当時はまだ久保や渡辺の嘘が信じられていたから処分はやむを得なかったが 現在は調査によって疑いが晴れたので補償しなさいという内容 しかしこの隔離病棟に住む病人は知能が低いので 当時と現在の状況の変化を理解できない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/255
256: 名無し名人 [] 2021/04/23(金) 21:46:57 ID:KeVi4O2y >>254 >>255 いや、全然違うよ？ 補償を「行う」事が「必要」なんて書いてないよ？ 補償の「検討」を行う事が「適切」だから意味が全く違うよ 同じだと思ってたらなんで「損害の賠償をする必要はない」のかわからないでしょ 当然「疑いが晴れたから補償しろ」なんて全く書いてないよ？ 補償を検討する理由はちゃんと報告書に書いてあるのになんで無視するの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/256
257: 名無し名人 [sage] 2021/04/23(金) 21:58:58 ID:ajxK8iMF ＞上記第４の３のとおり、連盟が行った本件処分は、本件疑惑の存在を前提に行われたものである。 ＞しかし、上記第５のとおり、結果的には三浦棋士が本件不正行為を行ったと認めるに足りる証拠はなかったものであり、それによれば、その妥当性に疑念が生じることは当然である。 ＞しかしながら、本件処分の妥当性を正しく判断するためには、そのような現時点から見た結果論ではなく、本件処分当時において認識していた事実及び予見していた事実から本件処分の必要性及び緊急性を判断すべきものである。 結果論として処分の妥当性に疑念が生じるのは当然だが当時は事情が違ったのでやむを得ないものであったというのが第三者委員会報告書 連盟は最終的に三浦に慰謝料(=精神的苦痛に対する損害賠償)を支払っている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/257
258: 名無し名人 [] 2021/04/23(金) 22:41:08 ID:KeVi4O2y 補償を検討した方がいいとする理由は「棋士個人に生じた不均衡を一定程度是正し、もって、連盟所属棋士全員の連盟の規律に対する信頼を維持するため」とちゃんと書いてあるよ 読めばわかるように疑いが晴れようが濃かろうが補償は全く別の話 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/258
259: 名無し名人 [sage] 2021/04/24(土) 00:21:21 ID:+EcXf1dE 三浦擁護派は感情でしか語れないし報告書もロクに読めないのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/259
260: 名無し名人 [sage] 2021/04/24(土) 00:51:08 ID:Y6sVpZBS 報告書だけをみてるアホよりよほどマシだがな Ｑ（ＮＨＫ・Ｆ） 三浦九段は２か月の出場停止になり、そもそも竜王戦の挑戦権も剥奪され、すでに不利益をこうむっている中で、 提言の最後に「正当に遇し、諸環境を整えるよう」と提言しているが、こうした被害・不利益の回復を含めての提言なのか、それとも出場停止処分は正当としてその後どうするかという提言なのか。 但木委員長 たとえはおかしいかも知れないが、例えば高速道路が通る時に、一軒の家が真ん中にあって立ち退かさざるを得ないということはある。 社会全体の利益のためにその人に立ち退いてもらう、だけど立ち退く人は何も悪くないという場合、全体のためにこうむった不利益についてはそれなりに償うという形でバランスを取っている。 今回の場合、何がバランスであるかは三浦さんと連盟がこれから是非早く考えてほしいと思う。やっぱり、ああいう状況下で三浦さんを12月31日まで出場停止にせざるを得なかった、 その判断そのものは緊急やむを得ないかもしれないが、それによって全体の利益のために三浦さんがこうむったいろんな不利益があり、それについてはそれなりに公平な状態に戻すということが考えられるだろうと思う。 それがどういう内容になっていくのかは三浦さんと連盟との間で早急に考えて、一刻も早く正常化してもらいたい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/260
261: 名無し名人 [] 2021/04/24(土) 02:16:08 ID:B3W72MAl >>260 コピペして何が言いたいんだろう？ 読めば連盟の処分(措置)の必要性を認めてる事と補償は不利益を被ったかどうかの話で疑いが晴れようが濃かろうが全く関係ないという事が改めてわかると思うんだが？ 三浦和義も普通に刑事補償受けてるよ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/261
262: 名無し名人 [sage] 2021/04/24(土) 02:18:15 ID:CVITe9VG 連盟も委員会も報告書を一切訂正してない 結局は三浦には処分する高度な必要があるくらい疑惑があったということは紛れもない事実だろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/262
263: 名無し名人 [sage] 2021/04/24(土) 02:32:08 ID:tqQFUJix 当時はあった 現在はない たったこれだけの事を理解する知能がない人がいるんだから 人間って色々いるんだなと思わされるわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/263
264: 名無し名人 [] 2021/04/24(土) 02:45:45 ID:B3W72MAl 当時はあった 現在もある 理解してない人は多分いない 理解してるけど「ない」と主張してディベートの真似事をしようとしてる人はいる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/264
265: 名無し名人 [sage] 2021/04/24(土) 02:49:03 ID:tqQFUJix ほら出た まあこれぐらい頭が悪くないと冤罪被害者に4年半も粘着するという異常行動はできないわな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/265
266: 名無し名人 [] 2021/04/24(土) 02:55:17 ID:B3W72MAl 対局中に2時間40分も所在不明になってどこで何をしていたのか全くわからない それで疑いはないと本気で思ってる人がいると思う？ 「疑いがある」＝「クロ」という主張はしてないので念のため http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/266
267: 名無し名人 [sage] 2021/04/24(土) 02:58:50 ID:tqQFUJix ごく一部の病人以外の全ての人はそう思ってるよw ＞但木委員長「まず、離席そのものは禁じられていません。また、頻繁に離席する棋士は三浦九段の他にもいます。 ＞さらに、たとえ離席が不自然だったとしても、それをもってスマホの不正使用の疑惑に直結するわけではありません」 これを100回読もうねw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618585272/267
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