[過去ﾛｸﾞ] 三浦事件について本音で語るスレ12 (1002ﾚｽ)
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251: 2021/04/23(金)20:30 ID:NqHrKSt+(1) AAS
後半ではきっちり三浦の不審さを指摘してるけどねw
252: 2021/04/23(金)20:39 ID:UT59IMwS(1) AAS
根拠とされたものを悉く否定した上で不審さを指摘？
そんな破綻した文書を弁護士が出すかなァ
どこの事言ってんだろ？
253(1): 2021/04/23(金)21:26 ID:KeVi4O2y(1/3) AAS
「不正使用を認めるに足りる証拠」にはならない事くらい委員会に言われるまでもなく誰でもわかってる
だから不正行為で処分(≒除名)しろなんて話は誰もしてない
で、それを踏まえた委員会の結論が「本件処分(休場措置)を行う高い必要性・緊急性があったことは明らか」ね
254(1): 2021/04/23(金)21:29 ID:y+d4yPOa(2/2) AAS
>>253
しかしながら三浦棋士への補償を行う事も必要である
という風に続いているという事は無視か…
255(1): 2021/04/23(金)21:35 ID:bswdiX0v(1) AAS
当時はまだ久保や渡辺の嘘が信じられていたから処分はやむを得なかったが
現在は調査によって疑いが晴れたので補償しなさいという内容
しかしこの隔離病棟に住む病人は知能が低いので
当時と現在の状況の変化を理解できない
256: 2021/04/23(金)21:46 ID:KeVi4O2y(2/3) AAS
>>254
>>255
いや、全然違うよ？
補償を「行う」事が「必要」なんて書いてないよ？
補償の「検討」を行う事が「適切」だから意味が全く違うよ
同じだと思ってたらなんで「損害の賠償をする必要はない」のかわからないでしょ
当然「疑いが晴れたから補償しろ」なんて全く書いてないよ？
補償を検討する理由はちゃんと報告書に書いてあるのになんで無視するの？
257: 2021/04/23(金)21:58 ID:ajxK8iMF(2/2) AAS
＞上記第４の３のとおり、連盟が行った本件処分は、本件疑惑の存在を前提に行われたものである。
＞しかし、上記第５のとおり、結果的には三浦棋士が本件不正行為を行ったと認めるに足りる証拠はなかったものであり、それによれば、その妥当性に疑念が生じることは当然である。
＞しかしながら、本件処分の妥当性を正しく判断するためには、そのような現時点から見た結果論ではなく、本件処分当時において認識していた事実及び予見していた事実から本件処分の必要性及び緊急性を判断すべきものである。
結果論として処分の妥当性に疑念が生じるのは当然だが当時は事情が違ったのでやむを得ないものであったというのが第三者委員会報告書
連盟は最終的に三浦に慰謝料(=精神的苦痛に対する損害賠償)を支払っている
258: 2021/04/23(金)22:41 ID:KeVi4O2y(3/3) AAS
補償を検討した方がいいとする理由は「棋士個人に生じた不均衡を一定程度是正し、もって、連盟所属棋士全員の連盟の規律に対する信頼を維持するため」とちゃんと書いてあるよ
読めばわかるように疑いが晴れようが濃かろうが補償は全く別の話
259: 2021/04/24(土)00:21 ID:+EcXf1dE(1) AAS
三浦擁護派は感情でしか語れないし報告書もロクに読めないのか
260(1): 2021/04/24(土)00:51 ID:Y6sVpZBS(1/5) AAS
報告書だけをみてるアホよりよほどマシだがな
Ｑ（ＮＨＫ・Ｆ） 三浦九段は２か月の出場停止になり、そもそも竜王戦の挑戦権も剥奪され、すでに不利益をこうむっている中で、
提言の最後に「正当に遇し、諸環境を整えるよう」と提言しているが、こうした被害・不利益の回復を含めての提言なのか、それとも出場停止処分は正当としてその後どうするかという提言なのか。
但木委員長 たとえはおかしいかも知れないが、例えば高速道路が通る時に、一軒の家が真ん中にあって立ち退かさざるを得ないということはある。
社会全体の利益のためにその人に立ち退いてもらう、だけど立ち退く人は何も悪くないという場合、全体のためにこうむった不利益についてはそれなりに償うという形でバランスを取っている。
今回の場合、何がバランスであるかは三浦さんと連盟がこれから是非早く考えてほしいと思う。やっぱり、ああいう状況下で三浦さんを12月31日まで出場停止にせざるを得なかった、
その判断そのものは緊急やむを得ないかもしれないが、それによって全体の利益のために三浦さんがこうむったいろんな不利益があり、それについてはそれなりに公平な状態に戻すということが考えられるだろうと思う。
それがどういう内容になっていくのかは三浦さんと連盟との間で早急に考えて、一刻も早く正常化してもらいたい。
261: 2021/04/24(土)02:16 ID:B3W72MAl(1/5) AAS
>>260
コピペして何が言いたいんだろう？
読めば連盟の処分(措置)の必要性を認めてる事と補償は不利益を被ったかどうかの話で疑いが晴れようが濃かろうが全く関係ないという事が改めてわかると思うんだが？
三浦和義も普通に刑事補償受けてるよ？
262: 2021/04/24(土)02:18 ID:CVITe9VG(1) AAS
連盟も委員会も報告書を一切訂正してない
結局は三浦には処分する高度な必要があるくらい疑惑があったということは紛れもない事実だろう
263: 2021/04/24(土)02:32 ID:tqQFUJix(1/8) AAS
当時はあった
現在はない
たったこれだけの事を理解する知能がない人がいるんだから
人間って色々いるんだなと思わされるわ
264: 2021/04/24(土)02:45 ID:B3W72MAl(2/5) AAS
当時はあった
現在もある
理解してない人は多分いない
理解してるけど「ない」と主張してディベートの真似事をしようとしてる人はいる
265: 2021/04/24(土)02:49 ID:tqQFUJix(2/8) AAS
ほら出た
まあこれぐらい頭が悪くないと冤罪被害者に4年半も粘着するという異常行動はできないわな
266: 2021/04/24(土)02:55 ID:B3W72MAl(3/5) AAS
対局中に2時間40分も所在不明になってどこで何をしていたのか全くわからない
それで疑いはないと本気で思ってる人がいると思う？
「疑いがある」＝「クロ」という主張はしてないので念のため
267(1): 2021/04/24(土)02:58 ID:tqQFUJix(3/8) AAS
ごく一部の病人以外の全ての人はそう思ってるよw
＞但木委員長「まず、離席そのものは禁じられていません。また、頻繁に離席する棋士は三浦九段の他にもいます。
＞さらに、たとえ離席が不自然だったとしても、それをもってスマホの不正使用の疑惑に直結するわけではありません」
これを100回読もうねw
268(1): 2021/04/24(土)03:03 ID:tqQFUJix(4/8) AAS
百歩譲って今もなお処分が必要なほどの強い疑いが三浦にあるとして
じゃあ何故今三浦は処分されずに元気に将棋指してるんだかw
こんなキチガイに粘着されてる三浦が気の毒だわw
269(1): 2021/04/24(土)03:08 ID:B3W72MAl(4/5) AAS
>>267
うん、だから何？
頻繁に離席する棋士はいても今時2時間40分も行方不明になる棋士なんていないよ？
不正を疑われる行為の一例に「むやみな長時間の離席」ってはっきり書いてあるよ？
不正を疑われる行為は不正に直結する証拠ではないから「クロ」だなんて一言も言ってないよ？
で、あなたは本気で「疑いはない」なんて思ってるの？
まあディベートのつもりだろうから内心どう思ってるかは全く関係ないけどねw
270(1): 2021/04/24(土)03:11 ID:tqQFUJix(5/8) AAS
>>269
少なくとも処分が必要なほどの疑いはないのは間違いない
会長が言ったように潔白というのが正解だがな
それと君には時系列を理解する知能がないようだから書いておくが
久保戦当時は対局中に棋士が外出するのもよくある事だったので
仮に三浦に疑いがあるとしても他の全棋士と同程度でしかない
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