[過去ﾛｸﾞ] 羽生善治応援スレ277 (1002ﾚｽ)
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854: (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-dZgn [106.128.59.253]) 2021/10/14(木)13:35 ID:hWKSuhq+a(1) AAS
>>850
羽生世代に包囲されながら
タイトル27期獲得、52歳までA級棋士の
谷川さんは実は凄い人だったんだな
会長職なんかやらなければ、もっと行けたかも
855(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8f8f-z5rx [114.178.106.152]) 2021/10/14(木)14:48 ID:Mh6c+mNQ0(2/6) AAS
昨日の将棋見て衰えたと言うならソフトも同じ最善手を何度も示したから、ソフトも衰えたのかな？
羽生さん強かった
856: (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-HFV9 [106.180.47.140]) 2021/10/14(木)15:04 ID:KPn1szjIa(1/2) AAS
羽生の全冠制覇を阻んだのは谷川王将
藤井の全冠制覇を阻むのも羽生王将だと胸アツだな
そのためには今年獲らなければ
857(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-HFV9 [106.180.47.140]) 2021/10/14(木)15:04 ID:KPn1szjIa(2/2) AAS
羽生の全冠制覇を阻んだのは谷川王将
藤井の全冠制覇を阻むのも羽生王将だと胸アツだな
そのためには今年獲らなければ
858: (ﾜｯﾁｮｲ 9302-5ery [124.215.163.49]) 2021/10/14(木)15:31 ID:kZA1Lb8q0(4/5) AAS
>>855
将棋ファンは１回勝ったり負けたりするごとに
コロコロ意見変わりすぎる
藤井聡太でさえ負けた日は大したことないだの叩く輩が続出
859: (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-dZgn [106.128.59.227]) 2021/10/14(木)15:48 ID:2rI8vi12a(1) AAS
まあ、タイトル100期も羽生の悲願ではあるだろうが、二兎を追う者はなんとやらにならなければいいがな
860: (ﾜｯﾁｮｲ 575f-g9ys [106.73.128.160 [上級国民]]) 2021/10/14(木)15:53 ID:ZlQXGVB80(1/4) AAS
復調とか言われてるけど
本人も反省多いと認めてるし
序盤で強引に動いて悪くしてるのは変わらんからなあ
良くなってからは確かに正確で素晴らしい
そもそも序盤で良くするのが基本的に出来てないという課題は全く解決してない
特に先手番で作戦が上手く行ったのって
去年の王将リーグの広瀬戦ぐらいまで遡るぐらい
序盤が課題
861(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-93AL [153.252.11.1 [上級国民]]) 2021/10/14(木)16:05 ID:ReBmYanf0(1/2) AAS
序盤で良くしてそのまま押し切るって羽生の棋風じゃないから
そんなとこ目指す必要ないだろ
862: (ﾜｯﾁｮｲ e368-yI9m [182.165.175.19]) 2021/10/14(木)16:15 ID:KxVlBhR20(3/6) AAS
>>855
時たま接触良くなってキレキレの将棋指すことあっても全体じゃ衰え
は否めない。今期の勝ち星、勝率をどう考えるのか？
863: (ﾜｯﾁｮｲ 575f-g9ys [106.73.128.160 [上級国民]]) 2021/10/14(木)16:21 ID:ZlQXGVB80(2/4) AAS
>>861
作戦負けから毎回逆転に期待じゃ
勝ちは伸びようがないな
後手は仕方なくても先手はもうちょっと頑張らないと
せめて50％前後で推移はできないとね
864(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-dZgn [106.128.56.88]) 2021/10/14(木)16:33 ID:F7dgQgk+a(1) AAS
>>861
その羽生の棋風とやらが
現代将棋では全く通用しないんだよ
頭はどんどん衰えていくし自分を変えるのも嫌
それで勝てるほど藤井聡太＋3は甘くない
865(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-93AL [153.252.11.1 [上級国民]]) 2021/10/14(木)16:41 ID:ReBmYanf0(2/2) AAS
>>864
それはそうかも知れないが
そこを今から目指すのは無理があるだろ
むしろ今でも通用しそうなマジックを突き詰める方がまだアリだと思う
そうすれば昨日のような勝ち方もできる
866: (ﾜｯﾁｮｲ 9302-5ery [124.215.163.49]) 2021/10/14(木)16:42 ID:kZA1Lb8q0(5/5) AAS
ソフトとか研究どうこうよりも、
互角で迎えた終盤で若手に競り負けてるのが一番の問題なんだ
それが衰えというもので、もはや努力しても変わろうと思っても挽回は困難
867: (ﾜｯﾁｮｲ 575f-g9ys [106.73.128.160 [上級国民]]) 2021/10/14(木)16:47 ID:ZlQXGVB80(3/4) AAS
>>865
そっちの方が無理に決まってる
相手は間違えなきゃただの自滅だし
むしろ積極的に良くしに行こうとして悪くしてるんだから
方針次第で改善はできるよ
868: (ﾜｯﾁｮｲ 5301-2pu4 [60.94.39.68]) 2021/10/14(木)17:05 ID:hORtZ3bt0(1) AAS
昨日の差し回しは、十分に上位陣に通用すると思わせたよね
869: (ﾜｯﾁｮｲ 575f-g9ys [106.73.128.160 [上級国民]]) 2021/10/14(木)17:08 ID:ZlQXGVB80(4/4) AAS
良くなってからの指し回しは良かったけど
昔の羽生の強さが少し悪いぐらいでも崩れないのとかだからなあ
順調に差を広げられて一手のミスついて逆転みたいなのは
そもそも藤井曲線的なことされたら何もできない可能性があるからね
例えば去年の王将戦の藤井戦なんかは
-200ぐらいでずっとぴったりついて最後で抜き去った
こういう指し方なら上位に常に通用すると言えるけど
870: (ﾜｯﾁｮｲ 8f8f-z5rx [114.178.106.152]) 2021/10/14(木)17:15 ID:Mh6c+mNQ0(3/6) AAS
いやー確かに互角で進んで最後は勝つがいいけど、相手は竜王だ。簡単にいくはずはないよ。
ソフトの評価値下げてまで乱戦上等で昨日は勝てたんだから、ここは認めていくんじゃないか？
並の棋士なら後手で負けててもおかしくない。
871: (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-dZgn [106.128.59.130]) 2021/10/14(木)18:47 ID:785aCDTWa(1) AAS
頭が衰えていても、羽生には若手にはない
莫大な経験値が蓄えられてるはずなのだが
それが全然武器になっていない
やはり序盤の進化に追いついていかないと
まともに勝負できる土俵にすら上がれないんじゃないの？
872: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-SWHk [126.236.124.214]) 2021/10/14(木)18:57 ID:f0HXs6+zp(1) AAS
将棋が今も強いおじさん枠でいいと思うの
なぜそれが出来ないのか
873: (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-FpUm [49.98.219.186 [上級国民]]) 2021/10/14(木)18:58 ID:MrIchLkMd(1/3) AAS
基本理解度が足りてないよね
昨日も相手が歩得してるから
ゆっくりしてられないと見て動いたが
ソフト的には駒組すれば後手不満なしだった動いたせいで反動くらって危なくなった
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