[過去ﾛｸﾞ] 第34期竜王戦 Part142 (1002ﾚｽ)
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148(2): (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-aJU4) 2021/11/14(日)02:00 ID:XrORltPxd(7/12) AAS
>>136
あれを見落としの一言で片付けるようなアホきは、将棋を語って欲しくないわ
昨日の対局は間違いなく名局賞候補だよ
149: (ﾜｯﾁｮｲ 7501-fHOs) 2021/11/14(日)02:01 ID:z2KsrOk40(1/2) AAS
>>123
これよく言われてるけど、早めに手放した時の多くは普通に最善手じゃね
意識的に早く投入してるとかでは無い気がする
150: (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-aJU4) 2021/11/14(日)02:01 ID:XrORltPxd(8/12) AAS
>>136
あれを見落としの一言で片付けるようなアホには、将棋を語って欲しくないわ
昨日の対局は間違いなく名局賞候補だよ
151(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2de7-09aj) 2021/11/14(日)02:01 ID:0g/JGNPB0(7/7) AAS
本譜でも十分名局なのは間違いない
でも５五同銀としてたら稀代の名局になってたと思うんだよなぁ
５五同銀の世界線が見たかったわ・・・人間が神の将棋に近づいた歴史的瞬間を拝めたかもしれないと思うとあまりに惜しい
152: (ﾜｯﾁｮｲ 231e-4vRU) 2021/11/14(日)02:01 ID:+lwQgaci0(13/14) AAS
>>148
とは言え、一言で片づけるなら
見落としであるのもまた正しいのかも
しかしAI出てからまだこんな領域あるんか凄ぇな将棋。
153(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4502-FgXC) 2021/11/14(日)02:01 ID:86SSrVRp0(1) AAS
>>147
深く読み込むと最善手じゃなかったけ？
154: (ﾜｯﾁｮｲ e5e2-WW/G) 2021/11/14(日)02:04 ID:Fwrw2mpM0(2/6) AAS
>>153
水匠だと４番目くらいだったはず
アベマAIはなんか特殊
155: (ﾜｯﾁｮｲ 7501-xle3) 2021/11/14(日)02:04 ID:biEpT3zv0(3/5) AAS
3五桂が敗着だったな。で終わらせてはいけない
156(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9b68-H0m0) 2021/11/14(日)02:04 ID:/rsfbgL00(3/4) AAS
>>92
観た上で言ってる
35桂が逸機の敗着なのはわかったが、それで形勢を損ねたとかいうことよりも、一手受けたはずの先手玉の寿命が伸びていないというのが辛い
棋譜だけ見れば「妙手で詰むのを見落としてました」で終わるんだけど、その読み抜けには相応の理由があるはず
豊島がよりにもよって急転直下のルートに身を委ねてしまったのは、55同銀からの難解な順を深く読んだ結果、その恐怖が感覚を鈍らせたせいではないか
157: (ﾜｯﾁｮｲ 7501-sqRg) 2021/11/14(日)02:04 ID:K4f7xUzn0(4/4) AAS
>>148
見落としは見落としだぞ
158(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4d7e-uDI1) 2021/11/14(日)02:05 ID:fDq8zc3g0(1) AAS
今後はナベのタイトル防衛戦か
とりあえず王将戦は捨てだろうな
棋王戦名人戦は必死で抵抗しそう。特に名人
159: (ﾜｯﾁｮｲ 2510-XhP4) 2021/11/14(日)02:05 ID:GV90iNIw0(1) AAS
>>61
自分の誕生日も、19歳になりましたねという記者の問いかけに、意識してなかったと答えてたような
160(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7501-lRA9) 2021/11/14(日)02:06 ID:yjPyZWE60(1) AAS
69%が間違っているというなら
少し前の深く読んだ58%の方を言えばいいじゃん
あれなら56桂で読んでただろ
161(1): (ﾜｯﾁｮｲ a33a-wd7R) 2021/11/14(日)02:07 ID:Qa9sQcsZ0(9/11) AAS
３５桂馬が敗着なのは間違いないが
５５銀でも互角でぜんぜんわからない
ていうのは本当のところ
５５銀で豊島が７０％としたアベマAIは５６桂馬を入れずに７７歩成を読んでるので
７０％というのは間違ってる
５５銀で５０％でどっちが勝つかわからないが正解だと思うよ
162: (ﾜｯﾁｮｲ 231e-4vRU) 2021/11/14(日)02:07 ID:+lwQgaci0(14/14) AAS
コレでも逆に言うと２二の歩の可能性を探ったら
別の局面出てくるんじゃねーかな道中どっかで使えないかコレ
個人的な直感は同銀よりもその前の４三桂の時点で先手不利な臭いがする。
163: (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-aJU4) 2021/11/14(日)02:08 ID:XrORltPxd(9/12) AAS
>>156
豊島は将棋星人では無かったと言うことだよ
たぶん、往年の羽生でも見切れなかっただろう
あの局面から指運でたまたま勝つ棋士はいるかもしれんが、藤井を前にそれ以上を望むのは酷だ
164: (ﾜｯﾁｮｲ a33a-wd7R) 2021/11/14(日)02:09 ID:Qa9sQcsZ0(10/11) AAS
>>160
実際▲５５銀から△５６桂馬で最善ですすめていくと
まったく互角でぜんぜん何十手も進んでどっちが勝つか
どっちが有利かまったくわからないのよ
165: (ﾜｯﾁｮｲ ddbb-F10Q) 2021/11/14(日)02:10 ID:YhBYuNhA0(2/3) AAS
■丹羽
将棋の対局のインターネット中継では、AbemaTVなどで画面に「AI評価」が出るんですね。今70：30で藤井さんが有利、みたいな形です。あれについては、どう思っていますか？
■藤井
使われるAIによっても、評価値の出方に違いはありますし、探索局面数が少ないときには、かなり数値も揺れ動いたりはするので、それももちろん絶対ではないんです。でも一つの目安としては面白いといいますか、けっこう自分も他の方の対局を見る際には、その評価値を見ています。
166(1): (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-D258) 2021/11/14(日)02:10 ID:Tx1mZ8Uo0(1/4) AAS
>>158
王将戦では、渡辺の真骨頂のカンニング技封印するの？
名人戦（カンニングフル稼働）の予行練習として、渡辺（カンニングあり）vs 藤井君を見てみたかったんだが・・・
167(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-+ijX) 2021/11/14(日)02:11 ID:qVWVClb20(1/4) AAS
会長に前竜王名乗れるように頼むのかな
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