[過去ﾛｸﾞ] ［有段者お断り］ 将棋ウォーズ級位者用 118手目【荒しはスルー】 (1002ﾚｽ)
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712(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b84-RMYY [240.215.110.120]) 2023/10/17(火)22:06 ID:O8Hac/k30(1) AAS
飛車は寄せる時に2段目に王手で打てそうだから温存したいのもあるけど、43成桂から銀取って53から殺到するのが分かりやすく勝てそうなので、攻めるならそれ一択だからということだと思う
受けながら攻める手としては21飛車も最善ではないが、ai候補4～5番目でそこまで評価値も悪くならない
受けが得意とか時間切れ狙いで早指ししたなら許容しても良いかなと思う
ただ受けるのが別に得意そうでもなく、具体的に自玉が相手より危険になる筋が読めたわけでもないのに、見えないものに怯えて受けた結果、逆に相手に攻めるチャンスを与えて難しい勝負にしているように見える
読みが浅いならもう思い切って、いきなり王手されて頓死する筋が無いことだけ確認したら後はもう攻めた方がいい
受けるより攻める方が一般的には簡単だから、相手に受けを強要させた方が勝ちやすい
713(2): (ﾜｯﾁｮｲ cb3e-HrpN [218.251.49.54]) 2023/10/18(水)00:58 ID:zjxuRhYg0(1/3) AAS
>>712
参考までに棋力どのくらい？
714(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2e21-xRLz [247.27.194.216]) 2023/10/18(水)07:36 ID:SD9eeFoV0(1) AAS
ただaiで調べただけなのに読みが浅いだの怯えてるだの受けるのが得意そうじゃないだの失礼なやつ
715: (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-GOTT [49.98.216.23]) 2023/10/18(水)08:35 ID:fg81jVKqd(1) AAS
知らんけどとりあえず53桂成ってから考えるな。取ってくれたらそれでいいし、何かされても金剥がすとこまでは進むし。
716: (ﾜｯﾁｮｲ 2b84-RMYY [240.215.110.120]) 2023/10/18(水)11:24 ID:VTP6X7uB0(1/5) AAS
>>713
将棋ウォーズは始めたばかりの18級で、今月段級位は1.13級だった(1級以上とまだ2回しかマッチングしてないし2回とも負けてるからなんでそんな高いのかは分からん)
あとはクエストの詰め将棋が初段、ぴよ将棋のR1200の初段+に3勝2敗ぐらいで、全然対人してないから棋力の参考にできそうなもんがこれぐらいしかない
>>714
読みが浅いってのは自分で言ってるんだけど…
本人が失礼な奴だなって思ったなら謝るけどお前誰だよ
長くなりそうだったから書かなかったけど、受けが得意ではなさそうって思った手は例えば15龍
受けるのが得意だから受ける展開にしたんじゃなくて、読みきれてないけど何となく怖いから受けてるんでしょ？これを見えないものに怯えていると言った
実際受けてるうちに初期状態よりもっと怖い形にされるみたいな展開は高段者の対局でも見るので、そもそも受けが得意な奴の方が少ないし、具体的な詰みや必至が見えた訳じゃないなら、終盤は詰ませた方が勝ちのスピード勝負だから攻めた方が良いと思ってるんだけど何か変なこと言ってるか？
717: (ﾜｯﾁｮｲ 2b84-RMYY [240.215.110.120]) 2023/10/18(水)11:24 ID:VTP6X7uB0(2/5) AAS
>>713
将棋ウォーズは始めたばかりの18級で、今月段級位は1.13級だった(1級以上とまだ2回しかマッチングしてないし2回とも負けてるからなんでそんな高いのかは分からん)
あとはクエストの詰め将棋が初段、ぴよ将棋のR1200の初段+に3勝2敗ぐらいで、全然対人してないから棋力の参考にできそうなもんがこれぐらいしかない
>>714
読みが浅いってのは自分で言ってるんだけど…
本人が失礼な奴だなって思ったなら謝るけどお前誰だよ
長くなりそうだったから書かなかったけど、受けが得意ではなさそうって思った手は例えば15龍
受けるのが得意だから受ける展開にしたんじゃなくて、読みきれてないけど何となく怖いから受けてるんでしょ？これを見えないものに怯えていると言った
実際受けてるうちに初期状態よりもっと怖い形にされるみたいな展開は高段者の対局でも見るので、そもそも受けが得意な奴の方が少ないし、具体的な詰みや必至が見えた訳じゃないなら、終盤は詰ませた方が勝ちのスピード勝負だから攻めた方が良いと思ってるんだけど何か変なこと言ってるか？
718(1): (ﾜｯﾁｮｲ d773-xRLz [246.1.129.87]) 2023/10/18(水)11:49 ID:wMKXlLMs0(1/5) AAS
初段の雑魚かよ
719: (ﾜｯﾁｮｲ d773-xRLz [246.1.129.87]) 2023/10/18(水)11:59 ID:wMKXlLMs0(2/5) AAS
このキモい長文って質問スレのやつだろ
ぴよ1200って軽く指してみたけど級レベルに弱いじゃねえか
これに3勝2敗ってまじで雑魚じゃん
720(1): (ｽｰｯﾌﾟ Sd22-I+b3 [49.106.120.77]) 2023/10/18(水)12:12 ID:vna9DzYwd(1) AAS
級位者スレなので1級は最上位ですw
721: (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-aUAv [253.79.244.81]) 2023/10/18(水)12:16 ID:O/JAfJFz0(1) AAS
>>720
ほんこれ
一級を雑魚呼ばわりしてる奴らは全員スレ違いなのでどっか行ってください
722(2): (ﾜｯﾁｮｲ d773-xRLz [246.1.129.87]) 2023/10/18(水)12:17 ID:wMKXlLMs0(3/5) AAS
ほんとそれだわ
なんで初段がいるんだよ
消えろ
723: (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-FV+k [244.209.223.80]) 2023/10/18(水)12:19 ID:xZ6hAot40(1) AAS
今日休みだったから2時頃にウォーズやったらやっと月山さん出て来たわ
二段だったから良い具合に絶望してたけど頑張ったら勝てた
724: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-7fP9 [133.106.45.1]) 2023/10/18(水)12:51 ID:99Ey/PIBM(1) AAS
こっちが回線落ちしたのに何故か時間切れ勝ちになってた、謎だ
725: (ｽｰｯﾌﾟ Sd22-I+b3 [49.106.121.27]) 2023/10/18(水)13:25 ID:EFSXLRomd(1) AAS
>>722
彼は詰めチャレ初段だけど、ウオーズでは1級相当で間違いないですよ
丁度俺と同じくらいなのでわかるんですよ。
726: (ﾜｯﾁｮｲ cb3e-HrpN [218.251.49.54]) 2023/10/18(水)13:27 ID:zjxuRhYg0(2/3) AAS
読みが浅いのは79手目でもわかると思うけど端をバラされて叩かれて25桂から銀を取られたとき相手の持ち駒が飛車銀香くらいで53桂成ならそれに桂も
馬が57の逃げ道塞いでいて上部脱出の時にも地味に当たってきて一発がありそうだしその変化を読みきれずまあ受けにも利きそうな29飛車でいいかといった感じ
99手目の15竜は自分の持ち時間が二分切っているのに対して相手が3分30秒残しで1〜3筋あたりでごちゃごちゃやる変化を読む時間がないから
交換は恐らく損だけどここら辺の折衝で時間使いたくないし攻めにも使える、相手も飛車銀だしまあ酷いことにはならんだろ的に指した。
ただ105手目に37銀とした時に13銀は勿論読んでないから、やられたら酷いことになってたような気もする。
だから読みも浅いし遅いのはどうしようもない事実でだから強い人にこう言う局面で同考えるのかが知りたかった。
単純に読みが浅いで終わりそうな気もするが解析結果からじゃなく強い人の思考、自分ならこう考えるみたいなのが聞きたかったかな。
727: (ﾜｯﾁｮｲ 2b84-RMYY [240.215.110.120]) 2023/10/18(水)15:26 ID:VTP6X7uB0(3/5) AAS
他の人も言ってるけどここには1級以下しかおらんはずなので、それ以上に強い人の意見が聞きたいなら本スレに行った方が良いよというのは前提として
強い人には強い人の、読みが浅い人には浅い人なりの勝ちやすい戦い方がある
強い人は読みも深いので指定の局面以降も読んだ上で安全だと確認してから踏み出せるが、俺達にそれはできない
だからもうそこで簡単な詰みや必死が見えないなら攻める
もし頓死筋があったとしても、相手も自分と同じ級位なのだから同じく見落とす可能性もあるから
あとはまぁ玉形を比較した時に相手の囲いは脆そうで、こっちは美濃の金銀が丸ごと残ってるから何となくこっちの攻めの方が早そうという意識は持ってもいいのかなぁと思う
俺は勝ちたいんじゃなくて強くなりたいんだって言うなら、読みが弱点って分かってんだから、しかるべき場所で読みを鍛える手段を聞いた方が良いかと
728: (ﾜｯﾁｮｲ d773-xRLz [246.1.129.87]) 2023/10/18(水)16:16 ID:wMKXlLMs0(4/5) AAS
こんだけイキって初段以下とかウケる
初心者質問スレで二段とか三段の雑魚が回答してるんじゃねえとか言ってたよな
初段で草
729: (ﾜｯﾁｮｲ e7f0-aUAv [220.146.69.107]) 2023/10/18(水)17:06 ID:8vd7rkSE0(1) AAS
>>722
いや消えてほしいってのはお前のことだが>>718
730(1): (ﾜｯﾁｮｲ cb3e-HrpN [218.251.49.54]) 2023/10/18(水)17:41 ID:zjxuRhYg0(3/3) AAS
建前はそうだけどこの前も五段クラスが居たしわりと強い人も見てるんじゃないかと、そしてそう言う人が助言してくれたら嬉しいなと
本スレがどこか知らないけど定跡知らんし質の低い内容だから本格的なとこだと自分のキャパオーバーで受けとれん気がする。だからまあここなら気軽に聞けそうだしそう言うのもあるね
外部ﾘﾝｸ:imgur.io
731: (ﾜｯﾁｮｲ d773-xRLz [246.1.129.87]) 2023/10/18(水)17:49 ID:wMKXlLMs0(5/5) AAS
有段者ってスレタイも見れない障害者だらけなのか？
嬉しいなって知らねえよお前が嬉しかろうがどうでもでいいよw
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