[過去ﾛｸﾞ] チタンフレームを語るスレ (981ﾚｽ)
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811(5): 2005/10/11(火)22:54 AAS
最近ｶｰﾎﾞｿばかりなのは何故？
チタンの波はｶｰﾎﾞｿの次ぎに来るの？
調べれば調べるほど、チタンがもうちょい増えても良いと思うんですが
大勢はカーボンですよね。
なんでですか？
812: 2005/10/11(火)22:55 AAS
重くなったパナチはちったぁ硬くなったのか?
813: 2005/10/11(火)23:12 AAS
ライスピギザッロやメルリンマギア等の50マソにも届こうかという超高級Tiフレームは、激薄の
パイプでヘッド部のしなりがかなりあるため一見柔らかく思える。しかしBB付近の剛性が頗る
高いのにペダリング時の脚への"当たり”は優しいため、何ともアンニュイな乗り味を提供してくれ
るが結果速く走れる。
現代のHMカーボンや薄肉大径スチールのパキパキとした反応が好みならば上記のフィーリング
には違和感が感じられると思う。しかしいつの間にか・・・・・・その高級チタン独特の乗り味が癖に
なってしまうんだね。
814(4): 2005/10/11(火)23:40 AAS
>>811
チタンは溶接がとっても面倒なんだよ
溶接職人の腕に頼る部分が相当な部分を占める
だから過去にはパルスウェルド手抜き溶接（パナ）や接着フレームなんてのがあった
あと、チタンをラインナップしていたメーカーでも殆んどはOEMで商品化していた
今はアルミ軽量→フルカーボンに素材としてはフォーカスしていっているのでOEMでの商品化を止めただけだと。
もっとも、フルカーボンも殆んどOEMなんですが。
素材としてのカーボンが増えている理由としては以下の通り
造型が自由に出来る（BB回りのボリュームを増やしたり、ヘッド回りを頑丈にしたり）
繊維の強度の大幅な向上
省3
815(1): 2005/10/11(火)23:51 AAS
＞814
じゃあ、やっぱりＯＥＭと思われるような、ショップオリジナルチタンとかってヤバいかな？
せめて現行パナチタンにしとくべき？
816(1): 2005/10/12(水)00:10 AAS
あとは各社バラバラなラグやバックステー、スケルトンを規格化しちゃえば
セミオーダーカーボンフレームとか出来そうだな。
817(3): 2005/10/12(水)00:15 AAS
>>811
インヤ、そんなことどうでもええんや。
チタンを選ぶ良さって、
俺もlookなんぞに乗ってた時は、毎年変わるラインナップ、新技術に一喜一憂し
また、それが間違いなく新しい物の方がイイから嫌になる。
毎年出てくると絶対気になって新しいのが欲しくなった。
かといってそんなに買い換えられないからカラーが気にくわないとか言って自分を納得させてた。
でも、ライスピVortexに換えてからは、全く気にならなくなった。
確かにVortexも徐々には進化しているようだが、チタンはチタン。カラーもチタン
だから、別に気にならない。
省6
818(1): 811 2005/10/12(水)00:15 AAS
>>814
わかりやすい説明、感謝します。
溶接が何やら大変というのは、調べてる時にも見掛けました。
調べた資料（サイト）の記述が古いのかもしれませんが
チタンフレームは試行錯誤でまだまだ良い物が出来るとありました。
OEMとはいえ、大きなベンダーがカーボンフレームを
大量に投下している趨勢ではチタンは立ち消えになってしまうのでしょうか。
大手ベンダーがチタンをラインナップすることが
再来すると良いのですが…。
カーボンも良い物だとは思いますが、チタンフレーム勿体ないと思って
省1
819: 811 2005/10/12(水)00:17 AAS
>>817
ありがとうございます（w
軽速には手が出ませんが、思うことは近いものですね。
820: 2005/10/12(水)00:31 AAS
>817
ビルダーにフルオーダーするスチールフレームもその感覚に似てるかもね。
821: 2005/10/12(水)00:34 AAS
>>818
大手ベンダがこぞってチタンをラインナップすることは考えにくい
寿命の長いもの売ってたらｵﾏﾝﾏ食い上げだろ？
自転車屋のオヤジも「チタン売ったら商売あがったり」言うとった
822: 2005/10/12(水)00:35 AAS
>>817
お店のひとが逝ってたけど長く乗るのならチタンのほうがマンドクサクないそうだ
823(3): 2005/10/12(水)00:35 AA×
824: 2005/10/12(水)00:36 AAS
パナチタンの28を買っちゃうのが一番金がかからないのか。
825: 2005/10/12(水)00:43 AAS
パナチタンの保証って永久なの？
826: 2005/10/12(水)00:44 AAS
>>823
チタンの性質を勉強してからその内容を見直してください。
827: 2005/10/12(水)00:45 AAS
>>823
それはカーボンを推してるルック車のデータだ。
しかもただ短時間に繰返し応力を掛けただけだろうし。
一般的な使用における耐用年数ではチタンの方が上だろうな。
828: 2005/10/12(水)00:46 AAS
素材の問題ではなくフレームの問題という所が味噌だなｗ
829: 2005/10/12(水)00:50 AAS
823から分かるのはLOOKの安物は接着がクソってだけだな。
その110kgを100Hzくらいでずーっと掛けたらどーなるんだろーね。
830: 814 2005/10/12(水)01:00 AAS
>>815
ショップオリジナルチタンなんて存在するの？
国内でチタンを扱えるビルダーって相当限られてくると思うんだが。
かつてショップオリジナルでクロモリフレームを販売するところは一杯あったけど、
実はBSやパナに出していただけというのがあります。
>>816
某社がカーボンチューブセットとラグセットを売り出しましたんで、
やりようによってはもう出来ます。モノの確保が大変だそうですが。
キヨシローみたいに糸目を付けずにオーダーするのであればずいぶん前からカーボンのオーダー車は存在します
当然チューブ+ラグ工法になりますが。
省5
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