[過去ﾛｸﾞ] 【強制？】自転車板ID制議論スレ【任意？】 (1001ﾚｽ)
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462(1): 2010/09/24(金)19:17 ID:EbxNYnKi(2/2) AAS
>>460
>●ローカルルールとして、特に以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
> ○専門板のあるスポーツに関するスレッド
463: 2010/09/24(金)19:20 ID:??? AAS
>>461
もう削除依頼をしたわ
議論は議論板に池
464: 2010/09/24(金)19:34 ID:zadypjNN(1) AAS
>>455
おもしろいアイデアはすぐに思いつかないけど、自転車板ならではって意味でいうならば
・多数意見を装った意図的な誤情報による事故の誘発の可能性
・多数意見を装った特定メーカへの肩入れがおこなわれている可能性
このあたりを精査することでそれなりの根拠になるかもしれないと思ってる。
特に2点目は2ch屈指の荒れ具合を誇るゲハ板に通じる要素があって、
ただでさえユーザ感で争いが起こりやすい話題なのに、それに加えて、やりとりされる情報
（工作員によるレス含む）が特定企業に偏って寄与する可能性が十分に考えられるので、
2chにとって好ましくないと判断してもらえる可能性があると思う。
465(3): 2010/09/24(金)21:19 ID:51TP995J(1) AAS
>>451
荒らしスレは削除依頼、荒らしレスはスルーっていうのは基本だからわかるのですが、
>>442に挙げられているような明らかな荒らしスレではないが、
荒らしの巣窟になっているようなスレではどうしたらいいのでしょうか？
例えばクロスバイク購入相談スレは今週頭あたりから勢いが急加速して、
増えたレスのほとんどは特定メーカーの叩きと擁護です。
スルーすればいいじゃん、と言われるかもしれませんが、
・そもそも質問できる空気ではない（勢いの増加に対して相談依頼はむしろ減っている）
・おそらく自転車初心者である相談者に荒らし回答というノイズを選別しろというの酷
という問題点があります。初心者・質問系のスレでは住人側の対策といっても限りがあると思うのですよ。
省5
466: 2010/09/24(金)21:19 ID:zvAg4HGs(2/3) AAS
荒らしにウンザリしてる人らが知恵を集めて、
強制ID導入にしっくり来る、「荒らし対策」以外の
名目が必要なわけだな。
ある意味、センスの世界だね。
467: ◆4HUCqy3odo 2010/09/24(金)21:27 ID:jNUnABnK(1/3) AAS
いい流れだな。
中立性を保つために下手な誘導は控えていたが新規のメリット・デメリットは
出尽くした感もあるし、ちょっと別のまとめ方をしてみる。
468(2): ◆4HUCqy3odo 2010/09/24(金)21:37 ID:jNUnABnK(2/3) AAS
今まで出たメリットを別の形で分類してみる。
A 板住人にとってのメリット
・発言者識別が容易で議論の流れが把握しやすい
・手軽に自演ができなくなる
・無駄なスレ消費を防止できる
・議論の公正さが増したりスレタイから逸れた話題が減る、かもしれない
・嵐に対してNGがかけやすくなる
・埋め立て荒らしレベルの車種叩きやメーカー/ブランド叩きが防止できる
・sageても非表示にならないのsage進行のスレでもIDを表示できる
B 運営にとってのメリット或いはデメリットつぶし
省12
469: 2010/09/24(金)22:06 ID:zvAg4HGs(3/3) AAS
運営も板専属カウンセラーじゃないんだから、
陳情するためには大義名分や、ゆとりがあって柔軟な意見が求められるわけだ。
個人的には、ここまでストレートな意見ばかりなのは
自転車板の特性として、凄く親しみを抱く部分なんだけど。
470(1): ◆4HUCqy3odo 2010/09/24(金)22:49 ID:jNUnABnK(3/3) AAS
ふくらませてみた。
通販スレの件も入れてみたかったが状況をいまいち把握できていないのでやめておいた。
【前提】
・昨今の自転車ブームの影響もあり自転車人口は増え続けている
・以下の理由から取り扱いを誤ると生命や財産を脅かしかねない危険性を伴う題材である
①法律・道路の未整備
②車種によっては簡単に30km/h以上の速度が出るため、事故・落車時は大怪我につながる
③整備不良や部品の欠陥によって走行中に破損するといった危険もある
・スポーツ車の場合多数のメーカが存在し、それぞれ熱狂的なファンやアンチがついている
【問題点】
省16
471: 2010/09/25(土)00:06 ID:??? AAS
■ 自転車板分割協議スレ
2chｽﾚ:bicycle
板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。
皆さんの意見をお待ちしてます。
472: 2010/09/25(土)00:39 ID:yNOoBPWo(1/2) AAS
個人的には「sageあり、IP強制開示」希望です
473(1): 2010/09/25(土)01:15 ID:WRNgE6j+(1/2) AAS
>>436
◆4HUCqy3odoは強制IDを導入したくて
スレを立ててしまった人間だから、議長としては役に立たないよ
474(1): 2010/09/25(土)01:21 ID:WJrjhn1t(1) AAS
>>473
強制ID導入希望者でなければこんなスレは立てないだろうし、
>>1が進行をしない運営議論スレはものすごい周到な根回しをしないとできないだろう。
完全中立の議長を選出する方法もないしな……。
ま、反対意見だらけでごり押しするようなら傍目で見てすぐにわかるから、
そんなに神経質になる必要はないんじゃないか。
475: 2010/09/25(土)04:17 ID:??? AAS
■ 自転車板分割協議スレ
2chｽﾚ:bicycle
自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。
板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。
皆さんの意見をお待ちしてます。
476: 2010/09/25(土)05:30 ID:??? AAS
>>474
神経質とかじゃなく、大前提としてだめだろ。
477(1): 2010/09/25(土)06:20 ID:??? AAS
>>465
荒らし対策はどんな状況のスレでも一緒だ。
スレを出入りする人が増えると居付く人が増えて、スレの主旨やルールから逸れた発言が出やすくなる。
ちょうどいい例として、まさに>>465の質問はスレ違い。
相談依頼が減ってるというのはスレ全体の発言数に対して？それとも一定期間内の件数？
ＩＤ表示したがってる奴らの悪い点として、曖昧な時に都合のいい方へ結論を寄せる傾向が見受けられる。
問題定義したいのなら明確にして欲しい。
それはさておき、スレ全体の発言数に対してと言うことなら、人が増えて逸れた発言が出やすくなったから
と言う、当たり前の状態だから問題にするほうがおかしい。
一定期間内の件数が減ったのなら、その原因が荒らしなのか質問を必要とする人が減ったからなのかを
省11
478: 2010/09/25(土)06:30 ID:vcXe5ady(1/4) AAS
>>462
見落としてました、申し訳ない
じゃあ代わりに、スポサロ板内に自転車関連スレ立ててみてよ
>>465
自転車初心者のためのスレであっても、別に2ch初心者のためのスレじゃないんだから
任意IDのままでも、テンプレに荒らしへの注意を加えればほぼ解決でしょ
それなら、ふいんきが悪いときは、質問者も別のスレで質問するんじゃないの？
479: 2010/09/25(土)06:34 ID:vcXe5ady(2/4) AAS
>>477
>>465のレスは、質問としてはスレ違いだなと思ったけど、
質問の意図としてはスレに合致してるのかなと思って俺も答えてみた
480: 2010/09/25(土)08:31 ID:??? AAS
■ 自転車板分割協議スレ
2chｽﾚ:bicycle
自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。
板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。
自転車板で長年問題となっている
生活の一部としての自転車ＶＳスポーツや趣味としての自転車
の争いを解決しませんか？
需要と言う面で自転車板は条件を満たしています。
自転車板は分割して板を新設する資格があります。
省5
481(2): ◆4HUCqy3odo 2010/09/25(土)09:41 ID:gl3aBjp+(1/9) AAS
意外と早く天気回復してきてるな。午後から走りに行けるかな？
なんかスクリプト爆撃でもしてるのかね？
彼は多数決は無駄っていってた気がするんだが。
あちらのスレの影響もあるだろうがいい加減新しい意見も出てこない状況が続いてるので
議論は尽くしたってことで明日の夜あたりを目途に申請してみようかね。
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