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【強制？】自転車板ID制議論スレ Part2【任意？】 (1001ﾚｽ)
【強制？】自転車板ID制議論スレ Part2【任意？】 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/
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942: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/31(日) 22:52:39.13 ID:LlL9IYpP >>940 ID賛成反対双方の議論はコレまでずっと噛み合わずに堂々巡りになってるから なぜ必要なのか、なぜ不要なのかそれぞれが纏めるスレにして効率を良くするだけだよ 賛成派と反対派がお互いを論破するために討論したところで IDを変えられるのは運営の人なんだから賛成反対で言い争うのはなにも進展しないよ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/942
943: ツール・ド・名無しさん [sage] 2011/07/31(日) 22:54:26.49 ID:??? >>941 少しは自分で探す努力をしたらいかがなものだろうか。 基本的に、アッタマ悪い感じだから相手にされてないんじゃね？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/943
944: ツール・ド・名無しさん [sage] 2011/07/31(日) 22:58:15.16 ID:??? そもそもここは賛成派、反対派が互いに低レベルでくだらない言い争いをするスレじゃないの？ こんなところであーだこーだ言ったところで何も変わらないことは皆知ってるでしょ？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/944
945: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/31(日) 23:01:07.40 ID:LlL9IYpP >>944 違うんだけど毎度そうなってしまって何も進展していない 運営の人にもスレに来た板の人にも目を通して解り易いスレにしないとね まずは荒らしではなくそれぞれ意見が違う人同士が争うという事をなくそうか ID賛成反対双方が自転車板のコレからを良くしようと考えているんだからね http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/945
946: ツール・ド・名無しさん [sage] 2011/07/31(日) 23:12:53.76 ID:??? >>945 いやいや、具体策も無しでそんなこと言われても・・・ 頑張って下さいよ 今のままで終わったら本当のｸｿですよ 頑張って下さい http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/946
947: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/31(日) 23:19:29.75 ID:SJeJTljY >ID賛成反対双方が自転車板のコレからを良くしようと考えているんだからね このスレを見る限りとてもそうは思えません。 互いが互いを論破して貶めることしか考えてないじゃないですか。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/947
948: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/31(日) 23:27:16.63 ID:ltxMESrQ 互いが互いをというのはどうかな 俺には一方が煽って他方が煽られてるようにしか見えないが 煽ってる方が自演を駆使したりして一枚上手という印象を受ける どちらが正論かは別としてね http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/948
949: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/31(日) 23:36:29.52 ID:GMwHLCLu >>941 自分で探せば良いじゃない。 なんで自分に必要な情報自分で探す気ないの？ 探すのそんなに嫌なの？ >>942 効率するのは反対しないけど。 自転車板でやるのは板違いだから他所でやってくれ。 専有目的のスレッドは板違いだし削除対象だから。 「荒らしだと分っていていても自分たちだけのスレを作りたい」 と言うのなら、荒し行為で君達を追い出したい、荒しとなんら変わりがない。 両者とも荒しが手段で、目的が専有なのだから。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/949
950: ツール・ド・名無しさん [sage] 2011/07/31(日) 23:37:44.20 ID:??? 知りませんよそんなこと。 皆自転車板を良くすることを第一に考えてください。 このまま不毛な言い争いを延々と続けるつもりですか？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/950
951: ツール・ド・名無しさん [sage] 2011/07/31(日) 23:39:27.81 ID:??? >>950は>>948へのレスです http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/951
952: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/31(日) 23:42:25.06 ID:LlL9IYpP >>949 あなたの考えだと言い争ってぐだぐだにするのが目的でしょうか？ 議論がぐだぐだにならず言い争わずにすむ方法があるなら良いのですが それといた違いとあなたが決めてますが自転車板の自治スレとしての利用ですよ 荒らしを追い出したいのは賛成派反対派共に同じです 何せ荒らしは運営や利用者の敵なのですから http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/952
953: 賛成 [] 2011/07/31(日) 23:44:51.46 ID:/fdp3k/M >>945 まあゆくゆくは冷静に話せるスレが理想だけど、 まずは話をしに来ている個人が少しの野次を気にしないことが求められるのではないかと。 煽ってる奴が別媒体で「煽られ役」を設けたりするから、 煽り煽られは完全には無くならないだろうし。 一つ分かるのは、野次だけをしに来てる人がもし居るなら、 「巡回先が増えている」わけで、この議論が早く終わって欲しいと思うであろう事も分からなくはないね。 だからこそ、のんびり継続スレを続けていけば良いと思うけど。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/953
954: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/31(日) 23:48:34.92 ID:GMwHLCLu >>952 君が言っている「荒し」は運営の敵ではないよ。 運営に幾ら訴えても対処はしてくれない。 運営の定義では荒しではないから。 そして君のやろうとしている、賛成者だけの専有スレは 荒し行為で運営の敵だ。 専有目的のスレとして削除依頼ができる。 受理されるかはどうかは分らないが、受理されたら 自身は「荒らし」として潔く２ちゃんから身を引くのかい？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/954
955: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/31(日) 23:53:34.04 ID:GMwHLCLu >>952 >議論がぐだぐだにならず言い争わずにすむ方法があるなら良いのですが 板違いの自転車板で行なわず。 有志だけ集めて避難所でスレ立てすればいいんですよ。 そうすれば運営の敵にもならず、荒し行為でもありません。 自転車板で専有目的のスレ立てするのは 運営の敵で、定義的も完全な荒しです。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/955
956: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/31(日) 23:54:55.06 ID:LlL9IYpP 議論の方向性として 例えば なぜ賛成なのかとなぜ反対なのかを分けて考えないと話す時に賛成反対でごちゃついてる現状は皆さんご存知のとおりです なぜ煽る人がいるのかというのも 相反する意見が同じ場所に有ってまとまるというタイミングが得られないからだよ 言い争いは不毛だということがコレまで賛成反対双方が入り混じったスレでの結論であり 相容れないという事も煽る人がいればそれに乗る人もいるということも結論だよね 賛成なら賛成でのんびり順序だててまとめて行き 反対なら反対でのんびり順序だててまとめて行けばいいって事だよね http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/956
957: 賛成 [] 2011/07/31(日) 23:57:43.31 ID:/fdp3k/M >>956 そうそう。賛成派の意見をまとめるスレを立てる意義はありそうだ。 物事には準備が必要だし、立ったときに支援が得られれば嬉しいね。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/957
958: ツール・ド・名無しさん [sage] 2011/08/01(月) 00:00:38.75 ID:??? たとえ専有目的のスレ立てが許されて賛成反対別々の専用スレを作ったところで 煽る人とそれに反応する人が出てきて結局今と同じ現状になることは明らかだと思うのです http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/958
959: ツール・ド・名無しさん [] 2011/08/01(月) 00:01:57.85 ID:EGfUjfhC >>956 まず勘違いしているのは。 自分個人の意見でスレの総意でも何でもありません。 「結論」「ご存知のとおり」と言うのは自分の都合の良い解釈。 それと何度も言うけど、君の考えは「荒し」 定義的にも行動も完全無欠に「荒し」の考え。 自己や一部の人間の都合でルールを捻じ曲げようと言うのかい？ 皆ルールに従って議論を行なっている。 ２ちゃん、自転車板のルールに従えないのなら、他所の板に出て行くべき。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/959
960: ツール・ド・名無しさん [] 2011/08/01(月) 00:03:25.83 ID:a0xYTLQL あ、IDが変わってる http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/960
961: ツール・ド・名無しさん [] 2011/08/01(月) 00:12:02.46 ID:EGfUjfhC >>958 でも削除依頼がされて削除されたら。 「荒し」として潔く身を引くんじゃないかな？ それはそれで一つの決着だと思う。 専有目的のスレは削除の対象 と言うのは２ちゃんのルールで根拠がないわけではないし。 そしてスレの目的はＩＤ導入賛成派と言う板一部の人間の専有が目的。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/961
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