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【強制？】自転車板ID制議論スレ Part2【任意？】 (1001ﾚｽ)
【強制？】自転車板ID制議論スレ Part2【任意？】 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/
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653: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/26(火) 06:45:18.49 ID:R0YJNdu+ >>615 思うに、このスレの>>50=54、>>142のようなのが すぐにこのスレに現れない時点で、自転車板はつい一年前と比べても 割と平和になったのかもな。 いつもの人になりつつある人も結論ありきで理屈っぽいけど、 上に挙げたのに比べればよっぽどまともな人だと思うな。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/653
654: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/26(火) 08:20:53.14 ID:4rhhki18 >>642 横レスだけど、ID:???をNGにした上で、 気に入らないIDを全部NGに放り込んで自板を利用すれば良いんじゃね？ 自演も荒らしも見なくて済むよ？ うはｗｗｗｗ理想郷ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/654
655: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/26(火) 09:17:37.86 ID:S0/cjUC/ >>651 IDには荒らしを見つける以上に「まともな」レスを区別する意味もあるんだよ。 要するにマジレスできる相手か見極める。 この板が荒れる原因は、AA連貼りとかしてる単純な荒らしよりむしろ ちょっと精神的におかしい奴が粘着みたいなパターンが多いし。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/655
656: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/26(火) 12:11:18.65 ID:R0YJNdu+ >>655 「まともな議論を交わしたいからID表示させて話そうぜ」 などと呼びかけることは無駄かな？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/656
657: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/26(火) 13:13:34.61 ID:iAJjyUkv 申請したスレってどこ？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/657
658: ツール・ド・名無しさん [sage] 2011/07/26(火) 15:16:07.19 ID:??? >>656 sage推奨 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/658
659: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/26(火) 15:27:10.76 ID:4rhhki18 >>655 甘ったれたこと言ってんじゃねぇよ！ どんなレスにも全力でマジレスしろよ！ ということでマジレスすると、 半年ROMってればIDなくても見極められるようになるよ 少なくとも、>>652ぐらいには http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/659
660: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/26(火) 15:29:52.78 ID:iAJjyUkv >>656 周りの人がやらない限り自分からやる人はいないよ それを荒らしも解ってるから 荒れたスレでID出して話そうって流れになると 荒らしが必ずID出さずに自演し始めてどんどんIDの出てないレスで埋めたりレスを流しだす 何度も見たいつもの事だ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/660
661: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/26(火) 15:44:16.83 ID:R0YJNdu+ >>660 あ、その流れは見たことある。 名前とIDを隠した一行発言が凄い頻度で書き込まれて、 肝心な発言が埋め立てられてしまうんだよな。 特に携帯から見てる人は辛くなると。 もしやるならスレッドレベルではなく、大々的に呼びかけないと、 すぐに妨害されて終了してしまうわけだな。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/661
662: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/26(火) 17:05:44.84 ID:iAJjyUkv >>661 他にも荒らしはテンプレの不備を突いたりして荒らしてくるよ 例えば 荒らしが酷いのでスレ利用者同士で話し合ってIDを出して語るルールをスレのテンプレに入れたとする すると荒らしは、以前のスレのテンプレでIDを出して話すなんてルールはなかったなどと言い出し ひたすらIDを出さないレスでそのスレを埋めたうえで荒らしが次スレを立てる 荒らしが次スレを立てる際はIDの項目を無くして、 荒らしが荒らしやすいようにテンプレを改悪してスレを立てたりする 次スレのスレ立てが上手くいかないときは重複スレを立てて IDの話は荒れる話題という印象をスレに植え付けようとする コレも何度も見た荒らしの手口だ ID以外にも色々と違うネタで同じように荒らしている http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/662
663: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/26(火) 18:13:30.06 ID:R0YJNdu+ >>662 情報ありがとう。この板の荒らしはせいぜい無意味なスレ立てや 住人への挑発くらいかと思ってたが、実体はかなり悪質なんだな。 このスレ上のほうに書いてあった重複スレもその類かな。 レベルが導入された後でも、以前と変わらなかったり？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/663
664: ツール・ド・名無しさん [sage] 2011/07/26(火) 18:30:55.91 ID:??? 最近いろいろなところがひどく荒れてるね。 IDありのほうがいい気がしてきた。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/664
665: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/26(火) 18:41:39.16 ID:iAJjyUkv >>663 かなり昔から続いているけど荒らしの手口と頻度は変わってないよ それとレベルってのが解らんが それくらい変わらず荒らし続けているって事だろうかな http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/665
666: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/26(火) 18:53:48.70 ID:R0YJNdu+ 今、荒らしが暴れ回ってるスレが挙げられれば、 説得力はさらに強まるな。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/666
667: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/26(火) 21:20:42.94 ID:lDb1/U2y >>662 >スレ利用者同士で話し合って これって賛成者だけ意見募って、反対者は無視 とかそんな話し合いだろう。 そりゃ切れて荒らされるのも当然じゃないか。 餌を与えたようなもんだ。 大抵の自治厨って独善的で幼い事が多い。 で話し合いとか少数の賛成者と１０レスに満たない話し合いを行なって 独善的で余裕が無いテンプレを導入する。 そして意見に反対な物数名が戦争状態に突入する。 そして独善的な自治厨は相手を一人としか想定しない。 反対者は自分以外の書き込みが分るから結束を強める。 何度も見てきたやり取りだな。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/667
668: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/26(火) 21:28:51.30 ID:lDb1/U2y 意見に反対な人物は元からいた荒しと利害が一致するから 荒しに便乗するんだよな。 荒し→自治厨→反対者+元祖荒し 大抵の場合ＩＤに活路を見出す自治厨は経験値が足りない。 反対者の無視や条文の煮詰め等を行なわずに 一方的視点かつ独善的なテンプレを導入してしまう。 そこで反対意見の住人との関係がこじれてしまい修復が不可能になる。 反対意見の争いと元々の荒しが加わって収拾が付かなくなる。 要するに、スレが死んでしまったのは下手な手術したから。 そしてそれを一生自覚することなく、被害者面して同じ事を何度でも繰り返す。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/668
669: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/26(火) 21:31:09.06 ID:lDb1/U2y 大体テンプレを改定するのに、すんなりとうまく行くわけ無いだろう。 絶対住人間で揉める。 テンプレの改定はかなり難しい。 「テンプレ改定がうまく行った」と言う話の自体が眉唾。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/669
670: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/26(火) 21:39:39.70 ID:iAJjyUkv >>667 荒らしが荒らすから必要になったわけで 荒らしがいなかったら自治なんてのも必要ないんだよ > これって賛成者だけ意見募って、反対者は無視 > とかそんな話し合いだろう。 あなたがなぜこう思ったのかは > 自治厨 自治スレにきてこの言葉を使う意味は あんたが荒らしてきた証拠だろうね http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/670
671: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/26(火) 22:00:22.31 ID:iAJjyUkv IDの設定変更はこっちのスレでやってるみたいだね 各板がけっこうID申請してるよ BBS_FORCE_ID=checked で抽出すると出てくる ■ 板設定変更依頼スレッド12 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/671
672: ツール・ド・名無しさん [] 2011/07/26(火) 22:14:08.88 ID:lDb1/U2y >>670 君は被害者じゃなくて荒しに加担した加害者だよ。 スレが荒れて収拾が付かなくなったのは君のせいだ。 君は余計な手出しをして事態をより悪化させたんだ。 その時の状況は見ていないけど想像が付く。 ＩＤに活路を見出し、それを全住人に強要しようとした。 その強要の話し合いの期間が短いか、一方的かつ独善的なものだったのだろう。 そして失敗した原因を作り、その過程にも参加したのに 自分の責任は棚に上げて被害者面。 その証拠は自らスレの失敗を語りだしたところ、責任を感じてないから ひとに臆面も無く話せる。 ＩＤに活路を見出すタイプの自治厨は皆こんなテンプレに沿っている。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285858559/672
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