国内フレームビルダーってどうよその２６ [無断転載禁止]©2ch.net

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611: 2017/05/14(日)12:35 AAS
金属

612: [saga] 2017/05/14(日)12:53 ID:1Z+q/+lL(1/2) AAS
>>609

『一番、通信手、武部沙織！』
スポルティーフにサンツアー伝で新参ニワカを捕縛しよ
いつものおなじみエイムックニワカのハートをつきくだく
内容が薄くたって検証がしょぼくたってそれはそれ
ロウの電撃戦ラグ撫でる変態
これがわたしの自転車みち

『二番、砲手、五十鈴華！』
倉庫漁ってニヤッとして自転車のこころは鑑定団
一期一会のお宝をゲットして見せましょ京王閣
省9

613: [saga] 2017/05/14(日)12:54 ID:1Z+q/+lL(2/2) AAS
『四番、操縦手、冷泉麻子』
月夜の晩にぽんぽこぽんぽん編集部からお電話が
ビルダー皆さん無理するな雑誌の無理オファー無視しとけ
三文損してキャリア作りこぼれ落ちそうバラ玉ヘッドベアリング
狂ってる奴らに皮肉少々
これがわたしの自転車みち

『五番、車長、西住みほ！』
旧フレームの規格も知らないニワカに売りつけてにっこにこ
ニューサイ復活無理だけど真似したくなるそこはかと
フレンチブルーに希望をこめて都合いいことだけ分かち合お提灯記事
省9

614: 2017/05/14(日)13:38 ID:v3NDaCzF(1/2) AAS
あれ？荒れてるの？　しかしこれ↓本当だとしたら酷い話しだなあ、誰か知らないけどこんなビルダーがいるんだ
　
競輪界で知らない人はいない有名ビルダーが突如、登録抹消した話はいつぞや紹介しました。
要約すると競輪では使えないパイプを使っていたのがバレてしまい、処分を食らう前にさっさと逃げ出した。トップクラスの
選手が多く使っていたため、お上も、あまりの影響の大きさに一定期間の使用を認めて”追放”で収めた。処分してしまうと、
そのフレームが使えなくなり、選手は死活問題だからね。大騒ぎになると訴訟沙汰になる鴨試練し。
とゆーわけで、さんざお世話になった競輪界に後ろ足で砂をかけまくった某ビルダー、最近はロードフレームを手がける、と
宣伝しているようです。これに噛んでいるのがあの有名な２世ビルダーと、ある自転車雑誌。
この自転車雑誌が、どのように某ビルダーを持ち上げているか、は書店で立ち読みして下さいな。
この人にかかれば、素人にもこの上ないフレームがいきなりできるらしい。(^_^;)
省7

615: 2017/05/14(日)15:21 ID:tfVbW//5(1) AAS
酷い、酷すぎる

616(2): 2017/05/14(日)15:41 ID:5/c0SlRj(1/3) AAS
要は、パナモリ、ネオコット、ラレーとかバッソ
を
東洋とかマキノ彼等職人達の作るクロモリが勝てるかどうかでしょ

どう勝つかって、まぁ仕上げの美しさとか、実際の取り回し、走っての軽量感、加速感、衝撃吸収性、堅牢性のレベル
上の量産ブランドクロモリに勝てないのなら、ビルダーの作るクロモリなんてただの高い手作り自転車で
職人さんの知名度とか人柄にしか金払う価値、余地がないよね

617: 2017/05/14(日)15:45 ID:4//t++mx(1) AAS
>>616
パナモリは仕上げいいぞ…

618: [aaa] 2017/05/14(日)15:59 ID:3IFyjQ7N(2/3) AAS
SS選手はマキノとかナガサワとか個人ビルダーが多いみたいだけど
実際パナやアンカー乗ってる選手もいるし
一般ローディーに性能わかるかっていうとな

619: 2017/05/14(日)16:17 ID:5/c0SlRj(2/3) AAS
一般ローディーレベルでは、どのクロモリも一緒かー

買いやすいのはパナソニックブリジストンが最強だから、やっぱどのブランド、どのビルダーが好きかって話になるね
結局どこまで行っても個人の自由趣味

ここであの名言
なにが嫌いかじゃなく、何が好きかで自分を語れよ！！ﾄﾞﾝ！(お前らのオススメビルダー、オススメバイクの紹介よろしく)

620: 2017/05/14(日)16:33 ID:MmVjaLLW(3/3) AAS
住民に噛みついて回る迷惑な狂犬に辟易した人は
こちらのスレをご活用ください。

◆ 国内フレームビルダーを語る ? ◆
2chｽﾚ:bicycle

621: 2017/05/14(日)18:16 ID:zxhsw3iY(1) AAS
誰もが頷く誉め方が出来てこそ本物。
貶すのは馬鹿でも出来る、貶すことしか出来ないのは馬鹿。

622(1): 2017/05/14(日)20:38 ID:FIHgIdJ1(1) AAS
>>616
ラレーバッソと一緒にすなーｗ

623: 2017/05/14(日)21:14 ID:v3NDaCzF(2/2) AAS
パイプをすり変えたりすると
いつまでもそれが気になって
スレをあらしたりしないと気が済まなくなっちゃうんだろうなあ
なんか悲しいねえ
いや、その底辺ビルダーが、そんな屑にまで堕ちたってことがね
もう生きる価値さえないじゃないか
　

624: [saga] 2017/05/14(日)21:44 ID:XEJhbSTt(1) AAS
だれのこと？

625: 2017/05/14(日)22:12 ID:5/c0SlRj(3/3) AAS
>>622
いやだw

だって、結局は同じお金出してどの(クロモリ)自転車を買うかって話になるんだったら
競合するのはそこら辺のクロモリでしょ
30万出しゃコルナゴマスターエックスとか、BIXXISプリマとかのピュアイタリアンバイクに乗れるんだし

そいつら量産クロモリを押しのけて、日本のビルダーに、10万〜20万の金払ってクロモリフレームを作ってもらう価値があるのか。ないのか。オーナー毎にジオメトリを調整したそのフレームは、量産クロモリを凌駕する性能なのか。
自転車職人なら、量産品よりも速く、そして綺麗な自転車を造れるという自負の下に仕事してそうだけど

626: [sas] 2017/05/14(日)22:47 ID:3IFyjQ7N(3/3) AAS
手作業で量産品より速く作れるなんて神業だなおい

627: 2017/05/15(月)00:32 ID:gS64MdKQ(1) AAS
信用度の問題で企業が全てで圧倒してるわ

628: 2017/05/15(月)00:39 ID:V/DbWK2O(1/13) AAS
量産とオーダーで違うのは材料と定盤の段取りくらいだよ。溶接そのものにかかる時間
は多分そんなに変わんない。量産、量産というけれど、今は爺さんがえっちらおっちら
やってる所が多いから、いずれにせよ失伝していくだろうね。

ラグ薄く削り込んだり、シェイプする時間もかかると言えばかかるけど、そこまで
やってるところは少ないよね。塗装なんかどこもほとんど外注だし、

材質一緒で、使ってるラグも一緒なら、そこまで走りは変わんない。
溶接の上手い下手で残留応力がって話もあるけど、そこの差分かる乗り手も少ない
だろう。昔のMASIだってパイプの差し替えするとき火を入れるとバンって
パイプ弾けたという話も聴くので、神格化し過ぎるのは危険。製造管理難しいから
どんどん作り方変わって来たという側面は否めないよ。

629: 2017/05/15(月)00:46 ID:V/DbWK2O(2/13) AAS
ああただ、身体採寸してもらって、使い方伝えてパイプ選んでもらって、色や細かな工作まで相談して、
20万なら安いじゃん。それはそう思うよ。

TOYOとマキノあたり比較するのはセンス無いなあと思うけど、TOYOは工場って言って構わない規模で、
マキノあたりは工房だよね。経営規模が比較にならない。TOYOは良くも悪くも量産品だよ。もちろん十分
走るし値段もこなれているので、良いものだと思うよ。俺もリッチーロジックプレステージTIGで作って
もらったの乗ってるけど、悪いもんじゃない。

もっと小さいところは、おっちゃんと話しながらあーじゃないこーじゃないと作るのが楽しいんだよ。

630: 2017/05/15(月)00:58 ID:37hqbu4q(1/2) AAS
TOYOって支那産なんだろ。あの汚い溶接の奴は

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