[過去ﾛｸﾞ] 国内フレームビルダーってどうよ その２６ [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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674: 2017/05/16(火)12:26 ID:cUXk+Gbe(1) AAS
冗長長文発表会スレ
675: 2017/05/16(火)12:29 AAS
必死ストーカーホモ男って、銅ですか？
676: 2017/05/16(火)13:00 ID:sWpVciNu(1) AAS
>>655
giroいいのか
ピストブームの時もあまり名前聞かなかった
677: 2017/05/16(火)13:01 ID:xsURSQcX(1/2) AAS
国内ホモ男ビルダーのスレはこちら
2chｽﾚ:bicycle
678: 2017/05/16(火)13:02 ID:xsURSQcX(2/2) AAS
国内ホモ男ビルダーのスレはこちら
2chｽﾚ:bicycle
679: 2017/05/16(火)15:04 ID:apY06pe3(2/3) AAS
アマ●ダはクロモリのラグに、カーボンパイプを差し込んだ後、カーボンクロスで巻いて、
削ってなので、単なる「差し込み」とは違うハリボテ。
680(1): 2017/05/16(火)15:07 ID:apY06pe3(3/3) AAS
ナカガワやTOYOのカーボンパイプ使用フレームは
クロモリでラグ作ってカーボンパイプを接着剤で繋ぎ合わせる、2世代くらい前の古い手法だから
極論すれば、80年代のビチューやアランなどと変わんないと思うよ。
681: 2017/05/16(火)16:01 ID:7h5PuEFA(4/7) AAS
>>680
そう、その分類分かり易いね。
1世代目 金属ラグ+カーボンパイプ
2世代目 カーボンラグ+カーボンパイプ
（2.5世代目 カーボンラグ+モノコック）
3世代目 カーボンモノコック
って感じかなあ。
2.5世代はいろいろあって、前三角モノコックでリアバック接着とか、ダウンチューブ〜BBまで一体とかまあイロイロ。世代が古いというより生産性とかコストとかサイズバリエーションのどこを大要素と見るかの差でアプローチ違うだけだと思います。
省2
682: [aaa] 2017/05/16(火)16:39 ID:CYXW2rH+(1/2) AAS
流石にモノコックになって重量は軽くなっただろうけど、実際レース上でのタイムとか速さってのは変わってんのかな？
683: [aaa] 2017/05/16(火)16:40 ID:CYXW2rH+(2/2) AAS
流石にモノコックになって重量は軽くなっただろうけど、実際レース上でのタイムとか速さってのは変わってんのかな？
684: 2017/05/16(火)17:02 ID:DPHf3+x+(1) AAS
第２世代どこが出してた？
ブリジストンとかルック?
685: 2017/05/16(火)18:58 ID:Vm5FuAH/(1) AAS
コルナゴってメーカーのトップモデルが未だに第2世代だね
80年代のモデルに毛が生えた程度なのかも
686(1): 2017/05/16(火)19:17 ID:w4DyOJUr(1) AAS
走りが良ければ最新の必要は無いからね
687: 2017/05/16(火)20:00 ID:L5Mflwbe(1) AAS
>>686
ブランド力があればだろ
688: 2017/05/16(火)21:38 ID:7h5PuEFA(5/7) AAS
コルナゴのC60は（伝統的にCシリーズはそうだけど）、サイズ違い作り易いので、
ラグを好むんだろうね。集合部の角度が同じであれば、パイプの長さを変えれば
サイズ違い作り易いからなんだと思うよ。
689: 2017/05/16(火)22:31 ID:WqCCMCvX(1) AAS
海外ブランドならどんな製法だろうが全然気にならないけど
国内ブランドだとラグなの？ププッてなるよね
690: 2017/05/16(火)22:47 ID:z561zpaQ(2/3) AAS
ナゴはプロ用には、厚みや挿入部分の長さを変えた3種類の剛性の違うラグがあって調整できる。
ジオメトも弄れるから体に合わせるには好都合。
691: 2017/05/16(火)22:49 ID:7h5PuEFA(6/7) AAS
いや、まあ、TOYOみたいな作り方にもメリットあると思うよ。
カーボンパイプバテットさせて作らせてるんでしょ。
接合部（ラグと言えばラグなんだけど）も、カーボンチューブの外径に合わせた
パイプで溶接して作ればスケルトンオーダー簡単だし、
クロモリでやってたことをそのまま応用してフレーム作れるから、作り手の経験値
は反映させ易いよね。その上軽くなる訳だし、
と思ったら、スチールとカーボンで100gしか違わんのね。
692(1): 2017/05/16(火)22:52 ID:7h5PuEFA(7/7) AAS
何でアパレルの資本なんか入れちゃったんだろうね。ロゴ変わったし凋落してしまう
気がするなあ。勿体ない。
693: 2017/05/16(火)23:06 ID:z561zpaQ(3/3) AAS
あとアマンダは森の芯有と芯無の2種類がある。
洋三さんは面倒だと嫌がるが、接合部が芯有より盛り盛りなのが嫌じゃなければ
芯無のほうが軽く仕上がるし、剛性の調整も効く。
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