[過去ﾛｸﾞ] 【道交法】逆走・無灯火・並走・スマホ【違反】 (1002ﾚｽ)
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730(1): 2022/11/27(日)12:43 ID:Ze28WrjQ(1/7) AAS
>>729
逆だよ
（停車及び駐車を禁止する場所）
第四十四条 車両は、道路標識等により停車及び駐車が禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため一時停止する場合のほか、停車し、又は駐車してはならない。
「のほか」という法律用語は「（前の語を）含めて」という意味だからね
「Ａのほか、Ｂ」は「Ａを含めてＢ」という意味だから
第四十四条の意味は「一時停止する場合を含めて駐車も停車もしてはならない」だよ
731(2): 2022/11/27(日)13:05 ID:n9183wHX(10/17) AAS
>>730
ええー！？それは並んでるものが同列のときでしょうが
一時停止のほか、停車し、又は駐車してはならない
とか
一時停止する場合のほか、停車する場合、又は駐車する場合 〇〇してはならない
だったらあなたの言うとおりだが
一時停止する場合のほか、停車し、又は駐車してはならない
だから同列じゃない
732(1): 2022/11/27(日)13:17 ID:Ze28WrjQ(2/7) AAS
>>731
>ええー！？それは並んでるものが同列のときでしょうが
「一時停止する場合『のほか』、停車し、又は駐車してはならない」
法律用語『のほか』が同列だと証明してるよね
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.sn-hoki.co.jp
『Ａのほか、Ｂ』の意味は「Ａを含めて、Ｂ」だから
「一時停止する場合」とは「駐車」や「停車」と同列なんですよ
733: 2022/11/27(日)13:21 ID:Ze28WrjQ(3/7) AAS
続き
『のほか』が「以外」と規定されていたら
あなたがいってるような意味になるでしょうが
『のほか』は「を含めて」という意味なので
「一時停止する場合『を含めて』、停車し、又は駐車してはならない」
ですからね
734(3): 731 2022/11/27(日)13:42 ID:n9183wHX(11/17) AAS
>>732
引用した資料の59ページの下半分のメモにまさに書いてあるじゃん
「AのほかB」については「Aを除くほかB」と同様の意味で用いる場合があります.。
そもそも例えば，危険防止のためであっても交差点内で止まってはいけないなんて，ｌおかしすぎることに気づくと思うけど...
735: 2022/11/27(日)13:46 ID:Ze28WrjQ(4/7) AAS
>>734
>引用した資料の59ページの下半分のメモにまさに書いてあるじゃん
> 「AのほかB」については「Aを除くほかB」と同様の意味で用いる場合があります.。
本当に理解できない知能なんだね
「Ａを除くほかＢ」も「Ａを含めて除くＢ」という意味であって
「Ａを含めたＢを除く」という意味なんだよ
736(1): 2022/11/27(日)13:52 ID:Ze28WrjQ(5/7) AAS
>>734
>引用した資料の59ページの下半分のメモにまさに書いてあるじゃん
> 「AのほかB」については「Aを除くほかB」と同様の意味で用いる場合があります.。
訂正
「AのほかB」と同様の意味で用いるのではなく
「除く」と記載されたものが同様の意味なんだろ
737(1): 2022/11/27(日)14:03 ID:n9183wHX(12/17) AAS
>>736
いや書いてあるとおりでしょ．下に例もあるし
「AのほかB」については「Aを除くほかB」と同様の意味で用いる法律があります.。
738(1): 734 2022/11/27(日)14:16 ID:n9183wHX(13/17) AAS
>>734の後半は違ったか
あなたが主張してるのは，駐停車でも信号待ちでも通行中なので「追い付いた場合」が適用されるということね
そうすると追い越し禁止やはみ出し追い越し禁止の場所で駐車や停車してる車がいたら通行止め状態で一台も前に進めないのだけど，それでいいの？
違うよね？
その考えよりは，信号待ち等は通行中なので「追い付いた場合」が適用されて，追い越し禁止の場所なら追い越し禁止
駐車や停車は追いついた場合に当たらないので避けて前に進んで良いってことが自然だと思うけど
あなたは追い越し禁止の場所でのバスやタクシーの乗降中は延々と後ろで待ってるのかな？
739(1): 2022/11/27(日)14:26 ID:Ze28WrjQ(6/7) AAS
>>737
だからそれは「を除くほか」の意味でしょ
「のほか」は「を除くほか」と意味が同じだとどこに書いてるの？
>>738
>そうすると追い越し禁止やはみ出し追い越し禁止の場所で駐車や停車してる車がいたら通行止め状態で一台も前に進めないのだけど，それでいいの？
だから「停止」＝「駐停車」が「通行」に含まれないことを法律でしめしてくれれば終わる話なんだよ
740(1): 2022/11/27(日)14:58 ID:n9183wHX(14/17) AAS
>>739
ちゃうでしょ．59ページのMEMOを良く読んで
「のほか」が「を除くほか」の意味で用いられる場合が一部にあって，
例はその一つが示されてる
道交法の該当部分もこの例と同じでしょ（他は違うのが多いっぽいけど）
>だから「停止」＝「駐停車」が「通行」に含まれないことを法律でしめしてくれれば終わる話なんだよ
いや俺は>>709で示されたことで正しいと思うし，それで矛盾ないし困らないから問題ないのよ
741(2): 2022/11/27(日)15:13 ID:Ze28WrjQ(7/7) AAS
>>740
>「のほか」が「を除くほか」の意味で用いられる場合が一部にあって，
そんなものはないよ
幻覚でしょ
「のほか」と「を除くほか」は別々の意味だから、ちゃんと見出しで分けられてる
「のほか」が「を除くほか」の意味で用いられる場合が一部にあるという
その一字一句違えず示してみなよ
>道交法の該当部分もこの例と同じでしょ（他は違うのが多いっぽいけど）
省7
742(1): 2022/11/27(日)15:36 ID:n9183wHX(15/17) AAS
>>741
うーん．自分で示した資料に書いてあることが違うっていうの？
MEMO
「AのほかB」については「Aを除くほかB」と同様の意味で用いる法律があります.。
条項例 雇用保険法
第82乗
あれ違うか
やっぱ示されてるものが同列になってないな
原文 危険を防止するため一時停止する場合のほか、停車し、又は駐車してはならない。
危険を防止するため一時停止するほか、停車し、又は駐車してはならない。
省1
743: 2022/11/27(日)15:37 ID:n9183wHX(16/17) AAS
あれ？編集途中で書き込まれた．
>>742はナシね
744: 2022/11/27(日)16:42 ID:n9183wHX(17/17) AAS
>>741
うーん．自分で示した資料に書いてあることが幻覚だっていうの？よくわからん
> 外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.sn-hoki.co.jp
> 「Aを除くほかB」には，BのうちAにあたるものは除くという意味があります．
> MEMO
> 「AのほかB」については「Aを除くほかB」と同様の意味で用いる法律があります。
> 雇用保険法82条 引用（略）
> 何条の何に？
該当部分はさっきから言ってる道交法の44条
> 通行には停止＝駐停車が含まれるから
省7
745: 2022/11/28(月)16:54 ID:9eNk/mMP(1) AAS
あーうざかった
やっと終わったのか
746: 2022/11/29(火)17:43 ID:wB5+4ESe(1) AAS
俺がファインプレー事故回避ばかり繰り出しているせいで、
ヒヤリハット走りしている相手側は
危険なシーンに遭遇していた事にすら気付いていないんだろうなぁ。
まぁ、それだからこそファインプレーなんだけどさ。
747: 2022/11/29(火)17:49 ID:zJ55QXCE(1) AAS
>>1
東京都内で警視庁の自転車取締が強化されたとの報道があるけど、警察官の自転車運転も完璧にしろよ。
いい加減な運転が目立つぞ。
748: 2022/12/02(金)13:33 ID:6RYxChdZ(1) AAS
白バイを全く見ない地域が多すぎないか
覆面黒バイ増やしたほうが効果的だろうよ
749: 2022/12/04(日)00:23 ID:VUn+kt+0(1/6) AAS
昨日京都市内でフロントライトを付けずに前カゴに赤いテールライトだけ2つ点滅させながら道路を
ママチャリで走っていたおばちゃん（推定年齢70前後）。
左側車線を走っていけど、流石に気になって「赤のライトは後に取り付けなければいけない。
道路交通規則違反ですよ」と一言意見したら、
「判ってます。ごめんなさいね。」と、聞く耳持たずそのまま点滅させながら走り去っていった。
この人、もし他人を巻き込んだ事故で当事者になったとき、一体どうなるのかと思う。
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