[過去ﾛｸﾞ] ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2 (1002ﾚｽ)
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622: 2018/09/01(土)12:55 ID:CcB/aJdp(1) AAS
賛成のなかにはIP強制は嫌って奴も結構含まれてそう
そもそもアンケートの作り方が雑すぎて回答者に意図が伝わっていないのが問題
623(2): 2018/09/01(土)13:18 ID:130tpSxf(4/9) AAS
いるだろうね。
私も賛成に入れたけど、IPは無い方がいいな。
●ID:強制（現状）
●ID:スレごとに選択
●ID:無し
▲ワッチョイ:強制
▲ワッチョイ:スレごとに選択
▲ワッチョイ:無し（現状）
★IP:強制
★IP:スレごとに選択
省11
624(1): 2018/09/01(土)13:25 ID:GHI3V1E4(3/4) AAS
>>623
こんな何も分かってない人しか立候補が出ないのか・・・
625(1): 2018/09/01(土)13:30 ID:130tpSxf(5/9) AAS
>>624
仕組みが分かってるなら説明してくれるなり、訂正してくれればいい。
後、システム的にできないことと自分たちの希望（あるべき姿）は分けて考えた方がいいと思うよ。（ブレインストーミング的な考え方に基づくならね）
自分の方が相応しいと思うなら代わってくれると嬉しいな。
できる人ができることをすればいいんじゃない。
626(1): 2018/09/01(土)14:52 ID:2O3Vnh40(4/4) AAS
>>623
まずはワッチョイを導入することのメリットとデメリットを議論しなくてはいけないね
あと運営がワッチョイ申請をそもそも受け付けてない
現実的に考えれば、アンケートすら無意味になる
627: 2018/09/01(土)15:18 ID:TUHIsvPe(1) AAS
板を変えたいの？
意見を取ってすり合わせる前に投票を決めるの？
簡単に投票投票って言うけど、誰が集計するの？
責任取るべき人は逃げてまた放置？
誰が信用するの？
IPコロコロ投票にしか頼るところがない根拠のない申請って言われて終わりでしょ？
議論主導したい人はワッチョイやIPを強制したい人でしょ？
そういう人はワッチョイやIPをずっと出しててよ
628: 2018/09/01(土)16:35 ID:R8gxmUMD(2/3) AAS
投票するだけして何もしない賛成派という最悪の結果だけを残したな
2chｽﾚ:vote
629: 2018/09/01(土)18:00 ID:cpGe+Wst(2/2) AAS
>>607
反対派
意味のわからん理論展開とアオリに徹する
こうだろまちがえんなよｗ
630: 2018/09/01(土)18:36 ID:R8gxmUMD(3/3) AAS
的確過ぎたかー
631(1): 2018/09/01(土)20:24 ID:GHI3V1E4(4/4) AAS
>>625
一見やる気があります風だけど、
実際は告知する気ゼロ、ﾜｯﾁｮｲについて調べる気もゼロなんでしょ？
それ、やる気ないから全部お前らがやってくれ、って言ってるのと一緒だよ
一度IP表示に賛成しておきながら、無い方がいいと臆面もなく言い出すところも信用できないし
投票なんてどうせその程度のものでしょ、って考えが透けて見える
もしブレインストーミングするならﾜｯﾁｮｲについては一度全て忘れて、
自転車板の現状、問題点、この先の展望などの話から始めないといけないね
632: 2018/09/01(土)22:12 ID:130tpSxf(6/9) AAS
とりあえず、告知の文案を考えてみたので、意見等よろしく。
文案の段階なので、まだ貼らないでください。
633(2): 2018/09/01(土)22:13 ID:130tpSxf(7/9) AAS
ワッチョイ導入に係る投票の結果と再投票について
8/19~8/25に実施された投票の結果ですが，
ワッチョイ+IP+県名表示に賛成:250票
現状維持:24票と導入賛成が9割程度でした．
一方，投票に対して以下の反対意見があり，投票の有効性事態に疑義を持つ方も現れています．
(特に申請スレにおいて，第三者の意見としても挙っており，対応する必要性を感じています．)
1.投票前の議論が不十分であり，投票を実施する段階に無い．
2.投票の選択肢が両極端の2つしか無い．（特にIP表示はやめてほしい）
3.投票期間の間にワッチョイが変更されるため，多重投稿が可能である．
また，8/19~8/25の投票を呼びかけた方は，投票後の集計も行わず，その後の行動も無いようです．
省11
634: 2018/09/01(土)22:18 ID:130tpSxf(8/9) AAS
>>631
IP無い方がいいけど現状よりマシだと思ってるなら賛成する事は理論的に間違ってないよ。
自転車板の現状、問題点、今後の展望があるならぜひ書いてね。
特に問題点を書いてくれると嬉しいわ。
意見なら聞くけど、批判に応えるつもりはないけどね。
635(1): 2018/09/01(土)22:30 ID:130tpSxf(9/9) AAS
>>626
自分の思うメリットデメリットをどうぞ。
>608はよくわからないので、馬鹿にもわかるように理論的に説明してくれ。
636(1): 2018/09/01(土)22:41 ID:CfAmuzg6(1/2) AAS
>>635
アレは無視していいよ
拡大解釈し過ぎ
一つ一つメリットデメリットを挙げて検討していくべき。
まず、ﾜｯﾁｮｲ単体を挙げてみる
■メリット
・1週間で変更される半コテハンが付く
・その為無自覚だったりする荒らしをNGしやすい
■デメリット
・ﾜｯﾁｮｲは比較的被りやすい（特にAU等のスマホ回線）
省2
637(1): 2018/09/01(土)22:53 ID:Y9Xa0jak(1/3) AAS
>>636
ありがとう。
テンプレ的なの作った方がいいと思ったのでとりあえず作ってみる。
議論しやすいようにドットから番号付きにした
ワッチョイのメリット
01.1週間で変更される半コテハンが付く
02.その為無自覚だったりする荒らしをNGしやすい
ワッチョイのメリットに対する反論
ワッチョイのデメリット
01.ﾜｯﾁｮｲは比較的被りやすい（特にAU等のスマホ回線）
省5
638(1): 2018/09/01(土)22:54 ID:CfAmuzg6(2/2) AAS
>>637
あくまで俺が感じたメリットデメリットだから、異なる意見もあるだろうね
因みに俺は選択式のﾜｯﾁｮｲ導入かな
639: 2018/09/01(土)23:00 ID:Y9Xa0jak(2/3) AAS
>>638
投票時に判断する材料にするだけだから、羅列で十分と思ってる。
だから、メリット、デメリットとそれに対する反論に分けた。
反論の反論は、不毛かなと思ってるけど必要なら適宜追加すればいいでしょ。
640(1): 2018/09/01(土)23:04 ID:Y9Xa0jak(3/3) AAS
議論よりは>633の告知の方が優先度が高いと思うので、
>>633に対する意見、コメントがあればお願いします。
月曜の夜ぐらいに流そうかと思いますが、時期についてもコメントあればお願いします。
641(1): 2018/09/02(日)00:07 ID:RaWAhbeW(1/15) AAS
>>633,640
・前回のは、申請も投票も独断だった
・何日もずるずるやった上に集計すらされなかった前回の引きずってどうするの？
・何で次も投票が大前提なの？
変更ありきの文章
くだらなすぎ
ワッチョイもIPも出してないし
話す前に告知して
話す前に投票して
根拠のない既成事実だけ作って責任の所在も曖昧にして逃げようって魂胆が見え見え
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