[過去ﾛｸﾞ] なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの？ (1002ﾚｽ)
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778(2): 105 ◆wjNZYE9yXc 2021/07/28(水)00:19 ID:bKWAqs7D(1/10) AAS
盛り上がっているようで、なりより
自分の立場を明確にすべきとも思ったので
自分自身としては、強制ﾜｯﾁｮｲの導入が望ましいと思っている
当初は任意のﾜｯﾁｮｲで問題ないと思っていたが、
スレが分散すること
運営がスレの乱立を望んでいない
ﾜｯﾁｮｲ自体にデメリットがあまりないこと
などから、強制ﾜｯﾁｮｲのほうが望ましいと考えるようになった
私自身は、強制ﾜｯﾁｮｲを申請するためならトリップ付けて動き回る程度には申請に積極的に関わる意思はある
任意ﾜｯﾁｮｲだったら特に自分で動くつもりはないというだけ
779(1): 105 ◆wjNZYE9yXc 2021/07/28(水)00:20 ID:bKWAqs7D(2/10) AAS
前、Linux板でのﾜｯﾁｮｲ導入を見てて印象的だったのは、ﾜｯﾁｮｲ導入派がﾜｯﾁｮｲ反対派を説得する必要があるという点
ﾜｯﾁｮｲ反対派というのは現状維持派であるから、変えたいと思う人たちがその理由と必要性を説明して説得しなければならない、とのことだった
まあ、現状肯定というのは、ﾜｯﾁｮｲ等を拒否する人と、変化があれば追認する受入派といて、その二者は区別できるわけではないのだけど
ちなみにLinux板は任意ﾜｯﾁｮｲを導入している
780(1): 105 ◆wjNZYE9yXc 2021/07/28(水)00:21 ID:bKWAqs7D(3/10) AAS
私自身は任意ﾜｯﾁｮｲである必然性は薄いと思ってる
任意ﾜｯﾁｮｲのメリットとしては
強制ではないので、他の住民に受け入れられやすい
ﾜｯﾁｮｲ拒否派でも活動できる
ぐらいに考えているけど、もっとメリットがあるなら知りたいと思う
もちろん、ﾜｯﾁｮｲ反対派に関しても、納得できるような意見があるなら聞きたいというのは変わりない
781: 105 ◆wjNZYE9yXc 2021/07/28(水)00:23 ID:bKWAqs7D(4/10) AAS
私自身は自分の意見に反対する人でも荒らしとは認識したくない
さすがに全然関係ない話に飛ばされると困るけど
LINEどうこうの人のﾜｯﾁｮｲに効果がないというのはある程度その通りだと思う
ﾜｯﾁｮｲに期待できるのは、若干の委縮効果ぐらいだろう
組織的な業者がいたとしたら、ﾜｯﾁｮｲぐらいは対策を立てて実行しているだろうし、そういうのの排除までは期待できないだろう
荒らしのレッテルを貼って無視するというより、議論にならない人は相手をしても仕方がない
5ch以外の話をされてもどうしようもないし、強制ワッチョイはスレチの人も連呼するばかりでは議論にはならない
782(1): 2021/07/28(水)00:25 ID:2Hxlu+tT(1) AAS
>>778
俺も強制ワッチョイ前提でお願いしたい
また任意IPも可能が望ましいです
783: 105 ◆wjNZYE9yXc 2021/07/28(水)00:26 ID:bKWAqs7D(5/10) AAS
>>731
これはどこの議論か教えていただけると助かる
784(1): 105 ◆wjNZYE9yXc 2021/07/28(水)00:31 ID:bKWAqs7D(6/10) AAS
>>782
賛意を示してくれるのはありがたいです
できれば、そう思った理由も添えてもらえると、議論がより深まる=申請へ進めやすくなる、と思う
785(1): 2021/07/28(水)00:33 ID:FDri236y(1) AAS
もともとスレに関係ない書き込みを何とかしたいからワッチョイ導入しようってのに
スレ違いの強制ワッチョイを連発して荒らすとか
105はわざとやってんのか
786(1): 105 ◆wjNZYE9yXc 2021/07/28(水)00:40 ID:bKWAqs7D(7/10) AAS
>>785
ワッチョイ導入を本当に考えているのなら、違う意見の人を排除するのではなく
説得しようと試みるぐらいはしてみたらどうですか？
あなたはなぜ強制ﾜｯﾁｮｲではなく、任意のﾜｯﾁｮｲを導入するのを目指しているんですか？
強制ﾜｯﾁｮｲの問題を挙げるだけでもいいですよ
スレチ連呼するだけでは、ﾜｯﾁｮｲ導入実現は程遠いとは思いますが
787(1): 2021/07/28(水)00:45 ID:nld2cSkl(1/5) AAS
>>786
最低限のマナーとしてスレチはやめろ
○○に関係あるから自分の書き込みもオッケーて屁理屈で、どーでもいい話しを読まされる側の気持ちわからねえ？
いい加減別スレ立てて勝手にやってくれ
788(2): 2021/07/28(水)00:46 ID:1ErdXLr2(1) AAS
>>780
任意ﾜｯﾁｮｲのメリットは導入のハードルが低いので話がまとめやすい点に有ると思います
長期間議論して申請が却下されると次回のハードルがさらに上がるのでまずは簡単な物から通したいです
逆に任意ﾜｯﾁｮｲさえ通してしまえば強制ﾜｯﾁｮｲやIPに繋げやすくなります
789: 2021/07/28(水)00:50 ID:DeRKFh/I(1/8) AAS
スレが乱立するから強制ﾜｯﾁｮｲとか言ってるのに、IP表示選択とか矛盾していると思わないのかｗ
790(1): 2021/07/28(水)00:51 ID:CKKLz6uv(1/2) AAS
>>784
上の方でピュアau（書いた時は間違えてpureauとしたような）の例を出しました
また登山スレのワッチョイIP付が全く荒れてない例も出しました
此等を導入した事で改善どころか解決しています
抑止力として強制ワッチョイは必須です
791(1): 2021/07/28(水)01:01 ID:DeRKFh/I(2/8) AAS
>>779
似たようなことで一般に普及している任意ﾜｯﾁｮｲに比べて特殊な設定の強制ﾜｯﾁｮｲを入れようとするほうが
任意ﾜｯﾁｮｲでいいと言ってる側を説得する必要があるだろ
792(2): 105 ◆wjNZYE9yXc 2021/07/28(水)01:13 ID:bKWAqs7D(8/10) AAS
>>787
>いい加減別スレ立てて勝手にやってくれ
そういう態度で板変更申請を通す議論ができるというならいいですけど
他人を説得しうる議論を、あなたは、全くできていないではないですか
それこそ、ワッチョイ導入を目指すこのスレの主旨に反していると言えるのではないですか？
>>788
話をまとめやすい点は分かります
ただ、話をまとめるということに関しては、多分、誰かが中心にならないと話が拡散してしまうと思うのです
私自身に関しては、任意ﾜｯﾁｮｲなら話を取りまとめるほど動くつもりはありませんし、誰か他にいるのであれば譲ってフェードアウトしても構いません
その点に関しては、どのようにお考えでしょうか
省4
793(1): 2021/07/28(水)01:18 ID:nld2cSkl(2/5) AAS
>>792
荒らす輩と議論など成立したことなどない
このスレの主旨は｢選択制ワッチョイ｣なんだよ
>>1 から読み直してみるがいい
途中からお前ら強制派が荒らしてんだよ
794(2): 105 ◆wjNZYE9yXc 2021/07/28(水)01:24 ID:bKWAqs7D(9/10) AAS
>>791
その点は否定しません
説得する必要はあると思っています
ただ、現状、任意のﾜｯﾁｮｲでなければならない必要性がよく分からないのです
強制という点で拒否反応があるというのなら、それはそれで理解できますが
選択というのは選ぶ必要があるということですよね
強制であればそっくりそのまま移行することになりますが、任意でとなるとスレ立てなどでいちいち選択する必要が出てきます
それ自体が争いの元になるし、同じような話題で複数スレが立つのは好ましくないのではないかと思うのですが
他に任意のﾜｯﾁｮｲの必要性を示していただけるなら、検討します
795(1): 105 ◆wjNZYE9yXc 2021/07/28(水)01:30 ID:bKWAqs7D(10/10) AAS
>>793
>>1は、こう締めくくられていますね
>公益性を高めるため、自転車板ワッチョイ導入へ向けた議論を開始しましょう。
あなたの書き込みは「自転車板ワッチョイ導入へ向けた議論」には到底至っていないとお見受けしますが、少しでもワッチョイ導入にプラスになる働きをしているのですか？
796: 2021/07/28(水)01:40 ID:DeRKFh/I(3/8) AAS
>>794
> スレ立てなどでいちいち選択する必要
!extendを使ってのスレ立てをいちいち選択する必要なんて言うやつは初めて見た
どんな設定にするかで争いが起きることはある。DQNなスレ住人が実際に重複スレを立てることもある
しかし、それはスレッド内で解決すべきこと。それを板設定の理由にするのはおかしい
797: 2021/07/28(水)01:41 ID:nld2cSkl(3/5) AAS
>>795
お前と議論するつもりナシ
強制ワッチョイの議論は別スレでどーぞ
3年前も強制派に引っ掻き回されたんだよ
同じ手に何回も引っ掛からねーよ
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