[過去ﾛｸﾞ] なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの？ (1002ﾚｽ)
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391(1): 2021/07/21(水)18:33 ID:/CPALKiZ(1/3) AAS
>>388
既に書かれてるが
その事例は各板で現実のものとなっているんだよ
反論は議論の体をなすので嬉しい
392(1): 2021/07/21(水)18:40 ID:HuwiJujn(3/5) AAS
>>391
それだけだと稚拙な印象操作にも見えるから具体的に示した方がいいと思うぞ
どの板のスレで現実になってるの？
393(2): 2021/07/21(水)18:57 ID:/CPALKiZ(2/3) AAS
>>392
俺が直近で知ってるのはpureau板
中華デジアン総合7で荒らされまくった
その結果8にワッチョイ有無両方のスレが建った
その後ワッチョイ付き9が立ち
派生の中華デジアン・DAC改造・DIYスレというのが立ち話題が散らばりすぎて賑わいをなくした
394(1): 2021/07/21(水)18:59 ID:w2ZofNgX(1) AAS
他所の板はどうでもいいので、
自転車板における強制ワッチョイのメリット・デメリットを論ずれば良いとおもうのですが？
395(1): 105 ◆wjNZYE9yXc 2021/07/21(水)19:02 ID:sxFZONxP(3/6) AAS
>>379
強制ﾜｯﾁｮｲを導入した板の経緯はなかなか分からないことも多く、参考になります
こういう話が出てきて議論が煮詰まることが重要なのだと思います
その板の場合は運営が強制ﾜｯﾁｮｲを導入しなければならないほど酷い状態だったということですね
ただ、他の板ほどは酷くないから自転車板に強制ﾜｯﾁｮｲが不要というのは、ちょっと違うかなという感じがします
他と足並みを揃えるというのも考慮すべきではありますが、それよりも住民の意思やﾜｯﾁｮｲの強制・任意のメリット・デメリットを比較検討するほうが重要ではないかと思うのです
任意でのﾜｯﾁｮｲの場合、一番問題になるのはスレの乱立でしょう
現状ﾜｯﾁｮｲのない状態でも、いくつかのスレは内部での争いや荒らし行為に耐えかねて、複数スレが立っている状態です
任意ﾜｯﾁｮｲを導入している他の板でも、ﾜｯﾁｮｲのあるなし自体がスレが荒れる原因になっているところもあります
あと、運営側は想像以上にスレの乱立を嫌っているという点も見逃せません
省1
396: 105 ◆wjNZYE9yXc 2021/07/21(水)19:03 ID:sxFZONxP(4/6) AAS
自治に関して
削除申請なども含めて、ある程度は住民で管理していくことは必要だと思います
運営側も削除人などポランティアが多いみたいですし、無償で利用している以上、ある程度は自主的に管理することも必要なのではないでしょうか
それは、荒らし行為の報告だったり、スレやレスの削除申請だったりです
何もしなければ、荒らし行為は変わらず続いていくだけですし、文句を言うよりも、削除申請を粛々と進めていくことがスレの健全化にとって必要な行為ではないですか？
任意ﾜｯﾁｮｲを推している人たちは、強制ﾜｯﾁｮｲだと認可に手間がかかるのを問題視しているのでしょうか
であるなら、そう分かるように書き込んでほしいです
書き込んでいない意見というのは、その人が勝手にそう思っているだけで、議論の論点にはなり得ません
意見は表明してこそ意見として意味を成すのですから
まず一つには、強制ﾜｯﾁｮｲだと認可に時間がかかるかどうかは分かりません
省5
397: 2021/07/21(水)19:07 ID:nI57GQzq(3/4) AAS
いいよ告知して
周知されてないとまずい案件だし
398: 2021/07/21(水)19:09 ID:sxFZONxP(5/6) AAS
他の板の事例を参考にしつつ、自転車板でのﾜｯﾁｮｲ導入、また強制か任意かのメリット・デメリットを論じていくのが良いのではないですか？
>>382や>>393は参考にさせていただきます。
>>394さんは、強制か任意かのメリット・デメリットについて、どうお考えですか？
399(2): 2021/07/21(水)19:29 ID:xL7jVNp+(4/5) AAS
>>395
> 任意ﾜｯﾁｮｲを導入している他の板でも、ﾜｯﾁｮｲのあるなし自体がスレが荒れる原因になっているところもあります
じゃあ適当に５〜６板程度、任意ﾜｯﾁｮｲの板を挙げてみるから、その中でﾜｯﾁｮｲありなしで揉めているスレが
どれだけあるのか数えてみてくれ。たまーに起きる事象を必ず起きるものとして殊更に問題視するより
低いハードルをさっさと先に越えておくべきじゃないかい？
プロ野球
2ch板:base
国内サッカー
2ch板:soccer
テニス
省7
400: 2021/07/21(水)19:32 ID:/CPALKiZ(3/3) AAS
気にしないと言ってる人はネットの発言を軽視しがち
現実だと10mも離れたら何を話してるのか気にならなくなるが
ネットのレスはある意味真正面で直接話しかけてるようなものです
なので無視するのなは初めから見ないように出来るかワッチョイ強制が大事
401: 2021/07/21(水)19:50 ID:nI57GQzq(4/4) AAS
>>399
そういうのは板住人じゃないとなかなかわからないものだろ
どれだけスレがあってどこでどう揉めてたかなんてw
402(1): 105 ◆wjNZYE9yXc 2021/07/21(水)20:05 ID:sxFZONxP(6/6) AAS
>>399
挙げられた板に関して、専ブラでスレタイ順に並べるといくつか重複スレがありますね
中にはかなり乱立しているものもあるようですね
一つ一つ中を確認して荒れているかまでは調べる気になりませんが、乱立している時点で活発に活動しているとは言い難いでしょう
>低いハードル
というのが任意のﾜｯﾁｮｲを指すのであれば、すぐにでも意見を取りまとめたらどうですか？
あなたには低いハードルに見えるのかも知れませんが、私には十分高いハードルのように見えます
それに、その高さにどれほどの違いがあるのか、正直疑問です
簡単にﾜｯﾁｮｲが認可されるというのであれば、ご自身で議論を取りまとめればよいのでは？
任意ﾜｯﾁｮｲの必要性に関して、明確に言及することさえ怠っているのに、どうやってその「低いハードル」を越えることができるんですか？
403: 2021/07/21(水)20:32 ID:xL7jVNp+(5/5) AAS
>>402
> 一つ一つ中を確認して荒れているかまでは調べる気になりませんが、乱立している時点で活発に活動しているとは言い難いでしょう
それじゃﾜｯﾁｮｲのあるなしが原因で乱立しているのか全然わからんね。活発に活動？？？
> 任意ﾜｯﾁｮｲの必要性に関して、明確に言及することさえ怠っているのに
そんな必要性があるとは全然思わなかったよｗ
必要性を納得させなければならないのは強制ﾜｯﾁｮｲのほうとしか思わないし。
ハードルが低いってのは比較論に決まっているだろ。大して変わらんと言うなら後は好きにやってくれ
404: [age] 2021/07/21(水)20:34 ID:CfDOnwUT(1) AAS
ワッチョイあったら良いよ派
ワッチョイ強制じゃないとスレ乱立でかえって荒れるよ派
ついでにIPも強制表示させるべき派
ワッチョイ強制・IPはスレ毎に選択で良いよ派
とりあえずスレ毎に選択式ワッチョイから始めよう派
ワッチョイ反対だよ派
肛門は関係ないよ派
…とか何とか一覧作って、まず各自自分のスタンス示してから
そのスタンスである理由とか意見書くようにして貰えば、
話しやすくなるんじゃないかな？
405: 2021/07/21(水)20:42 ID:1plENS3m(1) AAS
女子のレーパンとダサい自転車が過疎りそうだから、任意ﾜｯﾁｮｲ+任意IPがいいです派
強制でもいいけど変なスレは過疎る可能性が高いから変なスレの住民の意見も聞きたい
406(1): 2021/07/21(水)22:11 ID:HuwiJujn(4/5) AAS
>>393
見に行ったけど中華デジアンがよくわからんから荒らされたのか判断不能だわ
ただ、元々のスレから派生するのは荒らされた結果ではなく話題が相違しただけだと思う(この板のライトスレはそうだと思う)
407(1): 2021/07/21(水)22:22 ID:nW4cWOMw(4/4) AAS
>>406
お疲れ様
過去スレが見れないと分かりませんよね
派生スレ立てるほどの話題が無いんだよ
なのに立てて追い出しにかかる状況にされたから話題が無くなって・・・（以下略
408(1): 2021/07/21(水)23:10 ID:HuwiJujn(5/5) AAS
>>407
｢こっちは興味ないから他所でやれよ｣とかも明らかなスレチでない限り我が儘なんだろうな
ワッチョイ議論も削除依頼も出さずに｢ワッチョイさえあれば｣とか他力本願過ぎる気もしてきたわ
409(1): 2021/07/21(水)23:53 ID:SONXA1PS(1) AAS
>>408
他力本願？
荒らされない環境を構築する為のワッチョイIP導入議論です
議論を投げ捨てるならそれでも良いよ
俺は強制ワッチョイとIP選択導入賛成
410: 2021/07/22(木)00:25 ID:oc9qXOS8(1) AAS
>>409
すまん。他力本願は俺だわ
気にするな
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