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なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの？ (1002ﾚｽ)
なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/
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279: 105 ◆wjNZYE9yXc [] 2021/07/17(土) 12:58:51 ID:lEpvXAqh >>243 ありがとうございます 見た感じ、Disること自体が目的のスレですね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/279
280: 105 ◆wjNZYE9yXc [] 2021/07/17(土) 12:59:47 ID:lEpvXAqh >荒らしに意見を聞く 会話が通じる相手だったら、話を聞く意味はあるとおもう もちろん、話を聞く=相手の意見を取り入れる、ではない ただ、荒らすような人にまともな会話ができる余地があるかどうかは疑わしい >強制ﾜｯﾁｮｲに反対 立場としては、ﾜｯﾁｮｲ導入に反対なのと、強制なのに反対という二つの立場があると思う まず、ﾜｯﾁｮｲ導入に反対する人たちの合理的な理由を聞きたいかな >>264 > 要するに、努力は何もしてこなかったってことかな それはちょっと短絡過ぎでは？まあ、>>184からはやらないことの言い訳と捉えられても仕方ないか スレから話が脱線しすぎた場合により適切なスレを提示したり、荒れたスレで議論を分けるために細分化したスレを立てたり、手が付けられなければ放置したり、意見を取りまとめようと出しゃばったり、ぐらいはしたかな 他にできそうなことがあるなら聞きたい >>187が私宛だとは思わなかった 荒らしとは…私の感覚だと、スレの主旨から外れることを目的とした書き込み全般という認識 話の脱線ぐらいなら許容されるだろうけど、全く関係ない下ネタや、スレと無関係の書き込み、あとこれは少し難しいけど、上記の「スレの主旨から外れることを目的とした書き込み」 スレの主旨から外れることを目的とした書き込みというのは、例えば、現在 ビンディングペダルとシューズ103足目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1625930250/ で起きている、ビンディングペダルは無意味で危険という主旨の一連の書き込みなどが該当すると考えている >勝手に設定変えられるのは迷惑 これは一考に値する意見だろう 現状で満足している人たちは、変えるだけの意義を見いだせないのでﾜｯﾁｮｲ導入に反対する それを説得できるだけの提案はできるだろうか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/280
284: ツール・ド・名無しさん [] 2021/07/17(土) 13:24:51 ID:lEpvXAqh >>283 例えばOSでもブラウザでもアップデートで挙動が変わったときに、気にしない人と迷惑だと思う人はどうしても出てくるだろう 勝手に変わって迷惑という人をゼロにはできなくても、ある程度説得できるだけの材料は用意しておくべきかなと http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/284
289: ツール・ド・名無しさん [] 2021/07/17(土) 15:04:15 ID:lEpvXAqh >>285 そんなことできるの？ できるならやってもらおうか、どうだろう？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/289
290: 105 ◆wjNZYE9yXc [] 2021/07/17(土) 15:08:24 ID:lEpvXAqh 名前、入れ忘れてた >>288 いくつか、荒れたスレにこのスレの存在を書き込めば、ﾜｯﾁｮｲ反対の人が書き込んでくれるだろう 会話になるかは分からないし、集中砲火を受ける可能性もあるわけだが （それはそれでﾜｯﾁｮｲ導入の理由になりうるのだけど） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/290
296: ツール・ド・名無しさん [] 2021/07/17(土) 15:47:05 ID:lEpvXAqh >>280 荒らしについて、追記 人によっては自分の意見に反対する人全部が荒らしに見えるかもしれない それを止めることはできない 一方で、「荒らし」行為に対しては運営以外書き込みを阻止することはできない 仮にﾜｯﾁｮｲ導入したところで見る人が勝手にNGにするだけ（しない人もいるかも） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/296
299: 105 ◆wjNZYE9yXc [] 2021/07/17(土) 16:03:08 ID:lEpvXAqh 普通の人がﾜｯﾁｮｲ（もしくはIP）を嫌がるか、平気か、そんなことは分からない 分かるのは嫌がる人と平気な人がいるということ これは相容れない 私自身の意見としては、ﾜｯﾁｮｲ程度で嫌がるのなら書き込まなくてもいいのではないかというところ ﾜｯﾁｮｲが嫌だという人は、ﾜｯﾁｮｲがどういうものか知っている（でなければ嫌がる理由が不明） とするなら、ﾜｯﾁｮｲがあることで問題になるような書き込みを想定していると考えるのが妥当 ﾜｯﾁｮｲがあると問題になる書き込みで、他の人に有意義なものというのは何か考えられるだろうか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/299
300: 105 ◆wjNZYE9yXc [] 2021/07/17(土) 16:05:15 ID:lEpvXAqh >>297 ありがとうございます。 参考になります。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/300
306: 105 ◆wjNZYE9yXc [] 2021/07/17(土) 22:34:02 ID:lEpvXAqh >>305 ありがとうございます。参考になります。 板設定変更対策室 Part2 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/ などを見ると、議論が成熟していることが重要視されているように思います。 議論が成熟というのは、単に反対派と賛成派が対立するだけでなく 建設的な議論を進めているか、合理的な結論を導き出そうとしているか、などが重要ではないでしょうか。 前の方々もいろいろと努力されたようですが、上記の点を注意すべきなのでしょう。 運営の人達は、多分、導入に反対なのではなく、強引に板設定を変えることに慎重なのだと思いますよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/306
309: ツール・ド・名無しさん [] 2021/07/17(土) 23:19:20 ID:lEpvXAqh 単にこのスレの存在が認識されていないのでは このスレで申請するなら、流れの早いスレ（荒れたスレを含む）への告知が必要だろうね その状況をみて、議論中であることを明示する名前変更申請 そして議論が深まったなら、設定変更申請 という感じかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/309
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