[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ (1002ﾚｽ)
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87: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:/7HuRW3e(1) AAS
すんなり導入といかない辺り、自演しまくりたいようなカスが自転車板は多いってことなんだろうなあ
88(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:dGdjeFmm(7/8) AAS
>>48
他の人がどういう状況を想定してるのかわからんけど
俺の念頭にあるのは、過去ろくに議論もせずスレッドを割って既成事実化してた事例がある
ワッチョイあればスレ立てとそれに続くにぎやかしも単発流しの多数派工作もまとめて対応出来るし
新規で入ってきた人に対してもどこで話せば良いか示せる
言うまでも無いがワッチョイあれば完全とは言ってない
強制の方が良いと考え始めてるが任意にして乱立したところで一定の正当性は示せるんじゃねーの
議論もせずテンプレ改変して既成事実化された方に移る人（達）の情報の質と、そうじゃない方のそれがどうに違うか見るのも面白そうだけど
あと前スレ皿のように見てもデメリットが粘着荒しの対象にされるっていうのがどういうことなのか誰か教えてくれ・・・
89: ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木)09:33 ID:WWocD60Ia(8/9) AAS
>>81
意見があるならアンカーをつけたほうが効果ありますよ
90(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:gpJqp0Dg(1) AAS
>>88
そうねえ 強いて今言える事と言えばワッチョイ反対派の反発が
全然大した事が無いのが違和感あるってくらいかな
91: ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木)09:33 ID:WWocD60Ia(9/9) AAS
>>81
報告がない＝荒らしなんていない
この論理がさっぱり分からないので説明お願いします
92(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:Hv0ITApE(7/13) AAS
756 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/17(水) 00:46:02.12 ID:svD8Evwa0
！！！ワッチョイ厨に注意しましょう！！！
■ワッチョイ厨はワッチョイ導入を利用してスレを荒らす荒らしです。
■ワッチョイ厨は次のような方法でワッチョイを導入しようとします。
・スレ終盤で唐突にワッチョイ導入を提案する。
・自演でワッチョイ賛成が多数派であるように装う。
・何の話し合いも無しに勝手にワッチョイを導入する。
・ワッチョイの無いスレを荒らす
■また、ワッチョイ厨はワッチョイ賛成派と反対派の対立を煽ることでスレに混乱をもたらそうとします。
「ワッチョイに反対する奴は荒らし」「ワッチョイ入れて困るのはアフィカスだけ」などが煽りの常套句です。
省14
93(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [!slip:vvvvv] 1970/01/01(木)09:33 ID:QWE87RKH(1) AAS
>>88
スレ乱立に関して言ってること自体は理解してるつもり
ただスレを割るのはワッチョイあってもできるので、例えばワッチョイ有りスレを勝手に割るヤツがいて有りスレが重複した場合、有りスレ同士で生き残りをかけた争いが起きるって意味でワッチョイ導入前と状況は大きく変わらない=抑止効果はかなり限定的（多少あるのは認識してるよ）
スレッドの削除依頼を使うべき案件かなと思う
94: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:Hv0ITApE(8/13) AAS
続き
Ｑ．ワッチョイは荒らしに効果があると聞いた。
Ａ．それもワッチョイ厨の常套句です。
実際には荒らしに対する抑止効果はありません。
本物の荒らしは強制コテでもIPでも構わずに荒らします。
Ｑ．ワッチョイで自演が防げると聞いた。
Ａ．IDコロコロ自演に対する極めて限定的な抑止効果は期待できます。
ただし、複数回線があれば自演は可能なため、防げるわけではありません。
また、ワッチョイは比較的高い頻度で他人と重複するため、かえって自演認定厨が沸きやすくなります。
Ｑ．ワッチョイがあるとNGがはかどると聞いた。
省3
95(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:oMQnkaFS(2/13) AAS
具体的にワッチョイをどのスレで使いたいのかと質問したのですが
前スレ>>825-830、
このスレの>>2７に提示されるくらいで、
板全体から見たら荒らされているスレの数は圧倒的に少ないです。
・自転車板が過疎板で、荒らされているスレの数自体も多くない
・スレ立て荒らしなどはワッチョイでは防げない
・全てのスレが強制ワッチョイになったら、複数のスレに書き込みしている同一人物の存在が露わになるため、また他板との関係付けを避けるため、粘着される可能性があるため、
人が少ない板がさらに過疎になる
・全ての板が強制ワッチョイにされていないこと、
★付きにはワッチョイは出ないことから、
省3
96: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木)09:33 ID:QWE87RKH0(6/11) AAS
間違えてメール欄にslip入れちまった
97(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:oMQnkaFS(3/13) AAS
と、書いたところで
都合の悪い点はスルーして
何も無かったように強制ワッチョイが欲しいと書き込まれるのを繰り返すだけですよねｗ
98(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木)09:33 ID:QWE87RKH0(7/11) AAS
>>95
どのスレかというなら俺は全部と答える
期待してるのは>>29
99(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:nCInJ4NM(1) AAS
>>92
これ古い情報なんだけどどうなんだろうね
ワッチョイ導入してる各都市スレの皆様へ
2chｽﾚ:pokego
2chｽﾚ:pokego
100(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:jhIsFBI3(1/2) AAS
荒らされてるスレが少なすぎて遭遇したことがない
元々のワッチョイ化要請理由とは関係なくワッチョイ大好き人間が暴走してるだけに見える
協調を全く見せずに任意を絶対に拒否する強硬姿勢はどこから来るのか
101(5): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木)09:33 ID:QWE87RKH0(8/11) AAS
>>97
>>29の効果が全てのスレに期待できて、かつ
・ワッチョイ有無が原因のスレ立て争いが起きないこと
・一度任意で申請通すと強制への再変更が困難であろうこと
が理由で俺は強制を希望してる
この二つについての合理的な反論は得られていないと認識してる（別な部分での反論とか合理的とは言えそうにないものはあるが）
但し後者が間違いなら（つまり再議論による頻繁な板設定が可能なら）別に任意でも構わないとは考えてる
任意か強制かについては「この板の場合それがどう影響するか」をそれぞれがそれぞれの経験を元に予想してるだけだから、ぶっちゃけ結論は出ないだろうし他方の説得を試みても無駄だと思うよ
自分が合理的だと思う理由を淡々と書いて運営に判断してもらうしかない
102(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:oMQnkaFS(4/13) AAS
>>98
自分の欲望のために
何も困っていない、自分が見てさえいないスレの住人を困らせて喜ぶ・・・
そういうのを「荒らし」っていうんですよ？
103(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:jhIsFBI3(2/2) AAS
>>101
何度書かれても無かったことにしてるだけでは？
極々一部のスレが異常粘着連投があったみたいだけどそこだけの問題を板全体にするな
無しか強制かで平行線なら住民がありなし選んで決められる任意重複スレたてが健全だよ
104: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:Hv0ITApE(9/13) AAS
>>99
アフィの部分はちょっとわからんけど
「ワッチョイに反対する奴は荒らし」とか言うのは今とまったく同じ
105: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:eIiSUZm8(1) AAS
>>100
本気でそう言う疑問があるなら今年に入ってからの各板のワッチョイ議論を読んで見ると
何か見えるものがあるかもね
106(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [age] 1970/01/01(木)09:33 ID:G2Kvp74s(1/2) AAS
任意にして俺が荒らせるスレを残せよにしか見えないんだけどｗ
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