[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
215(2): ◆RMsHn9UmJ. 1970/01/01(木)09:33 ID:Hpu1PtN/(1/16) AAS
5ちゃんねる的には、というかこれは2ちゃんねる時代からそうだったんですが
ぶっちゃけ言ってしまうと
”自演”だのといった行為は運営的には荒らしでも何でもない
ので基本はスルーして見ないふりするのが賢明だと思います
これは運営的な視点と、住民的な視点での”荒らし”の定義が根本的に違っている場合が多いという事です
運営視点でみた荒らし行為というのは削除ガイドラインに抵触する行為が基本となります
一番多いのはマルチポストやコピーペーストなどの場合ですね
これに関しては実際に削除ガイドラインに目を通してもらった方が良いと思います
5ちゃんねる削除ガイドライン
外部ﾘﾝｸ[html]:5ch.net
省5
216(2): ◆RMsHn9UmJ. 1970/01/01(木)09:33 ID:Hpu1PtN/(2/16) AAS
あと申請理由としてはワッチョイに関しては「荒らし対策」としての導入よりも
むしろ「利用者の利便性を向上させる」という意味でのNG推奨のためのワッチョイ導入は
(一がいには言い切れませんが)運営サイドには歓迎されがちな傾向にあると思います
多彩なNGの方法による住人の負担の軽減化＝利便性の向上、といった感じでしょうか
これはつまりどういう事かと言いますと、5ちゃんねるにおいては
荒らしは「スルーしてください」「酷い場合には削除申請してください」が基本となるからだと思います
運営としては荒らしのホスト規制は、その仕組み上多数の巻き添えが出てしまうので基本的には例外を除いては行いません、消極的です。という方針だからです
つまり荒らしは基本、各住人さんごとに個別でNGなりスルーなどして対処してください、という事なんです
荒らしを規制するよりもホスト規制する事による巻き添えのデメリットの方を問題視している、という事だと思います
省6
217(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:jp+ak4U/(7/10) AAS
>>215
だから荒らしをどうこうするためにﾜｯﾁｮｲ導入しましょう！ってのはどうしても違和感あるんだなあ
ちなみにたばこ板の板設定変更の原因となった２人のキチガイのうちの一人はこんなの↓
この調子で３ヶ月程度で100スレ以上埋め立てた
（これは別板をちょっとだけ荒らしたやつでここまでで飽きたのか自重したのかは不明）
喫煙有名人が続々と病に倒れている！１３
2chｽﾚ:smoking
218: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:I97IAfKT(1) AAS
ワッチョイ導入賛成！
ワッチョイ導入賛成！
219: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:wmaK9cCy(1) AAS
どこにでも湧いてくるブレーキ原理主義者（リム派・ディスク派問わず）
唐突にコロナの話題でスレを埋め尽くすアホ
こういうのを不可視化できるだけでも有益
220(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:jp+ak4U/(8/10) AAS
>>216
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
2chｽﾚ:bicycle
↑に書いたようにﾜｯﾁｮｲでNGってのは全然賛同できないけど、そのほうが通りがいいならそれでもいいよ
221(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:dhGPjG7n(1/2) AAS
レスバで負けたくなくて自演するのもしょーもないが、自演を気にするのもレスバで負けたくない人だな
自分と反対意見は自演じゃないかと疑心暗鬼になるからワッチョイあっても自演を疑い続けるよ
実際ワッチョイが有るスレで「自演乙」とかレスしているのもいいる
222: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:a8s5+W+Q(1) AAS
>>216
>運営としては荒らしのホスト規制は、その仕組み上多数の巻き添えが出てしまうので
>基本的には例外を除いては行いません、消極的です。という方針だからです
運営の人でもないのに言い切ってしまうのはどうなんだろうか
223(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:9Wrk5CfW(1) AAS
削除依頼スレみても10レスもさかのぼったら3年前の書き込みじゃん
どんだけごく少数のためにワッチョイ導入したいんだよ
224(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:ogUM9Yae(1/2) AAS
ﾃﾃﾝなんてワッチョイ上4桁全員同じだぜ
後ろの4桁は専ブラ変えれば違うから基本的にﾃﾃﾝは全員同じ奴扱いでNGで消える
ﾃﾃﾝから5chねるを奪う行為でしか無い
225(1): ◆RMsHn9UmJ. 1970/01/01(木)09:33 ID:Hpu1PtN/(3/16) AAS
>>217
そういったコピペの貼り付けや埋め立て行為に関しては削除申請するのが基本ですね
じつは2ちゃんねるの頃と比べ、5ちゃんねるになってから荒らしに対するホスト規制は格段に少なくなって巻き添えが激減した一方で
削除申請に対する削除人の対応はむしろ積極的に対応してもらえる場合が多くなってるように感じます
一例を上げますと、じつは自分も他板でのケースですがスレチ投稿を
※削除申請する場合は巡回する削除人さんが気づくよう、
必ず上げて(メール欄には何も書き込まず)投稿してください
---------------------------
246 名前：必殺名無しさん[] 投稿日：2021/08/05(木) 19:57:25.80 HOST:***********
よろしくお願い致します
省14
226(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:OwMXeYOo(1) AAS
>>221
そうそう
ワッチョイ推進派はまあ5ちゃんで必要以上に熱くなれる人なんだろうな
気に入らないレスはIDでNGで充分人出来るからスルーも簡単だし
ホントに荒れてきて面倒くさいなら落ち着くまでスレから離れるという選択もある
それが出来ないほど熱くなる人はワッチョイなんて導入したら粘着とか平気で始めそう
所詮は5ちゃんなど暇つぶしなのだから必要以上に熱くならず適度な距離感で接した方がいいよね
このスレのレスバが自分の人生とか現実世界になんてなんの影響もないんだから
227(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:dhGPjG7n(2/2) AAS
>>150
同意
殆どの不快なレスはそれで対応できるからNGにIDやワッチョイを使ったことない
基本脳内あぼーんしてるからNGも滅多に登録しないし
>>166
過去レスのコピペするような荒らしはワッチョイ切り替えくらい当然やると思うけどそれもワッチョイでNGいれて対応するの？
数レスごとにワッチョイ変えて荒らしてるのよく見るんだけど
過去レスコピペがNGワードでは対応しにくいのは確かだけど、そういうのこそ削除依頼で対処すべきでは？
あとは住人がスルーし続けるか
以前パナモリスレが過去レスコピペで荒らされていたのは放置しているうちにいつの間にか居なくなった
228(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:ogUM9Yae(2/2) AAS
ワッチョイがあることで複数回線で余計に多数派工作に説得力が出て嬉しいまであるんだよな
229(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:lR3cxVqB(2/8) AAS
>>217
自転車もリアルで嫌われると、
この板もたばこ板級になるだろうな
リアルも書き込みも
こっちは間違っちゃいねーって姿勢は
敵を作り出すから気を付けた方がいいね
230(1): ◆RMsHn9UmJ. 1970/01/01(木)09:33 ID:Hpu1PtN/(4/16) AAS
>>220
メインの理由は住人の利便性向上になるとしても、補足的な理由として荒らし対策として、という理由は普通に普遍的に見られるので
気づいた点はどんどん提案してもらった方が理由をさらに追加できて良いのではないかと思います
ただそれだけがメインとなってしまってはワッチョイ導入の理由として弱くなってしまう、という事なので
自分はこう思う、この観点からワッチョイの導入を支持したい、という提言はどんどんするべきだと思います
最終的にまとまっている必要はありますが、導入理由は多ければ多いほど良いと思いますし
231(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:jp+ak4U/(9/10) AAS
>>229
一部にはもう十分嫌われてるさ
そういうのが自分を棚に上げて「鑑たれ」と言って立てているのがあのスレ
164の単発ID同士の防犯登録レスバは笑えたな
165が点滅レスバに乗っ取られたのはなぜなんだぜ
毒をもって毒を制したのかもしれないな
232: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:xFPODpBR(1) AAS
スルースキルは大事だけど自演とか放置してたら新規の人にとっては厄介だしますます過疎るだけだろ
233: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:lR3cxVqB(3/8) AAS
>>231
個人的に任意ワッチョイなら同意(強制には反対)のスタンスなんだけど、
任意を導入した結果、スレが分裂して本来あったはずの有用な書き込みが減ったり無くなったりetc
自分が良かれと思っていても、思わぬ結果を招くこともあるから気を付けたいって事が言いたいだけですわ
234(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:OiYbPg83(1) AAS
それは強制した結果人が去って本来あったはずの有用な書き込みが消える方が遥かに大きいな
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 768 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.016s