[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ (1002ﾚｽ)
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633(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a340-bw8L) 1970/01/01(木)09:33 ID:0zGnSyqi0(10/13) AAS
あんまり削除依頼でると規制発動で巻き込まれる可能性有るけど削除依頼でOKって人は巻き込まれてもOKってことでいいんだよね？
634: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:DHSU86Pa0(42/52) AAS
>>626
ﾜｯﾁｮｲ導入の提案については >>180をご覧ください
また、>>2-8 にﾜｯﾁｮｲに関する説明があります
まだ案ですが、>>84 に任意ﾜｯﾁｮｲで変わるであろう点についてまとめられています
あと>>124も参考になるかと思います
635(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:oamIQ3/F(6/17) AAS
>>170
> 自治については自治スレを立てて議論すべきでしょうが、現状このﾜｯﾁｮｲ導入議論スレと被ることが多いので、ﾜｯﾁｮｲ導入について何らかの結果が得られてから自治スレに移行するのがよいのではないでしょうか
これに関しては、絶対反対
ﾜｯﾁｮｲを入れなくても今すぐ問題が解決する可能性があるのに、それをあえて後回しにして強引にﾜｯﾁｮｲ導入させようって話だろ？
それって結局、望んでるのは「問題の解決」じゃないってことだよな
にもかかわらず「問題の解決」が目的と称してﾜｯﾁｮｲをゴリ押しするのは矛盾してるわ
せめて自治スレを立ち上げて、ここまでに挙がった問題があるとされるスレに全力で対応して、
それでもダメだった場合に、例えば半年後とかにその結果を提示した上でﾜｯﾁｮｲ導入議論を始めるなら分かるけど
問題があるとされるスレも数えるほどしかなく、ﾜｯﾁｮｲ導入への反対意見も多いこの状況で、
どうしても他の対策を先送りしてまでﾜｯﾁｮｲの結論を今出さなきゃいけない理由がどこにもないわ
省3
636(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木)09:33 ID:XOVY/5Vn0(27/31) AAS
>>624
んーと、俺が言ってることへの理解が得られてない気がする
>>610 に示したような「削除依頼は通らないが住民には迷惑な投稿」を意図的に仕掛けて
スレを荒廃というか無力化しちゃう工作は可能で、これは削除依頼では対処できない
アクセス規制でもこの手法だと多数のスレから連れてきた無自覚な工作員を全部規制するのは現実的でない
こういった手法を任意ワッチョイで行う＝暴力的IP化は削除依頼やアクセス規制では対処が難しい
という意味で言ってるのね俺
だから「粛々と削除依頼を〜」「規制を〜」は解決手段の提示にはなってないよ
637(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:oamIQ3/F(7/17) AAS
>>172
> 1週間で影響はなくなる
これは嘘ですね
>>330-331のように影響が1年半続く例もあります
自分の都合の良いように嘘をつくのはやめて下さい
638(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:DqQDMpkw(1) AAS
2chｽﾚ:bicycle
ここも定期荒らしで廃墟になっちまったし、姉妹スレも荒らしが3〜4割くらいを埋めていた。
スレが廃墟になったら粘着されようもないわけで。
無駄な争いを避けるためにも強制ﾜｯﾁｮｲ希望。
最終的にはどれだけ多くの人が望んでいるかで決めれば良いというか、それしか無いと思うけどね。
639: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:8kI+jCx1(6/8) AAS
>>631
あぼーんだらけで良く分からないけど
過疎スレが占拠されて良く有るバカスレになっただけじゃない？
ちょっと動きがいい板なら占拠前に落ちてる程度の盛り上がりしかしていない
640(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:oamIQ3/F(8/17) AAS
>>185
> 荒らしによる過熱は瞬間的ではあります
もちろん二言はないよね？
だったら瞬間的にスルーすれば、ﾜｯﾁｮｲなんかなくても済むってことじゃん
641(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木)09:33 ID:XOVY/5Vn0(28/31) AAS
>>638
人数は関係なく、議論とそこから出した結論の論理性を求めると運営が言ってる
642(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:C9Cer55k(1) AAS
>>15
試しにやるなら、ワッチョイを必要とするスレが、
例えば難民板とか、ワッチョイ有りで立てられる板に避難してみたらいい
>>17,20
これは稀なケースだと思うけど、
ワッチョイ反対の人が去ってしまって、
ワッチョイ賛成の人が板に残ってる状況では、戻そうという議論は起こりにくい
>>196
強制IPになったら、そこには書き込まないという人もいるのは理解できる？
これは理解しやすいと思うんだけど、これが理解できるなら、同様に、
省2
643(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:zaV/yZZx(7/7) AAS
>>628
起こりえます、ではなく
単純なコピペ荒らし以外は
自転車板に今、実際に存在する例ですら、どれが荒らしなのか判別できないのが現実ですよね。
そして、単純なコピペで荒らされているスレなんて
荒らしレスが削除されないと、見る価値がないんですよ。
NGしたところで荒らしに埋められているスレなんて存在価値がない。削除依頼は出していない。
そして、荒らしなのかはわからないけれど
気に入らないレスがあるからNGしたい。
そんな、自分が気に入らないことがあるという理由で
省2
644: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:oamIQ3/F(9/17) AAS
>>230
> 荒らし対策として、という理由は普通に普遍的に見られるので
何だよ普遍的って
具体的に、自転車板のこの「荒らし」にこういう効果があります（だから導入したいです）、
とかそういう話じゃないわけ？
・・・あなた、本当に自転車板の住民なの？
645(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:oamIQ3/F(10/17) AAS
>>237
> SLIP強制で減るのは有用なレスではなく下品なレスやふざけたレスの方では？
> 真面目なレスの方を控えるような人は少数派でしょ
ふざけたレスや突然始まる大喜利のようなことが一切できなくなるなら、
真面目なレスだけをするためにスレに来る機会が大幅に減るわ
という人も多いと思うけど・・・
あなたは、真面目なレスは減らないと思うの？
646(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:aoqaw+io(1) AAS
>>645
なんでワッチョイあったらふざけたレスや
突然始まる大喜利が一切できなくなるんだよ
647(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:8kI+jCx1(7/8) AAS
>>641
その結論ってどんな形なの？
105が｢ハイ強制ワッチョイ決定でーす｣
取り巻きがワッショイワッショイとやって結論づける出来レースは目に見えてるがな
嫌な予感がしたんでちょいと試してみたら取り巻きがワラワラと擁護しだしたんで笑ったわ
今行われているのは話し合いじゃなくて105と取り巻きがやってるワッチョイ導入芝居なのは一目瞭然
648(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:oamIQ3/F(11/17) AAS
>>333
申請とかどうでも良いよ
名無し変更で新たに集まった人たちに、
この議論は3スレ目であるということを明示しないのはおかしい
何かやましいことでもあるの？
>>334
反対だと言ってる人相手に、いい加減しつこいわ
649: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:Mf0c+hTP(1/6) AAS
現状だと強制ワッチョイの申請はまず通らないだろうし、ワッチョイ反対派には有利な流れじゃない？
前スレ現スレ次スレなどの書き込みを運営の人が実際に読んでワッチョイを導入するかどうか決めるって分かってる？
650(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:Mf0c+hTP(2/6) AAS
>>648
なにがおかしい？
なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの？
2chｽﾚ:bicycle
↓
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
2chｽﾚ:bicycle
↓
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２
2chｽﾚ:bicycle
省1
651(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:hHnO6Tnc(3/5) AAS
>>512
ということはここで自演しまくれば運営としてもワッチョイ導入に傾くということでしょうか・・・。
本末転倒もいいところですねｗ
>>514
ワッチョイが平気な人が快適になる犠牲として不便を被る人が反発することをそのように総括するのであれば
あなたの主張も同じく尊重されることはないと思います。
>>522
ローカルルールにしてもワッチョイ導入後の運用にしても、議論が出来て少数の方の暴走に対応出来るだけの自治が機能しないことには机上の空論だとは思っています。
その点は導入賛成の方も反対の方も異議はないのではないでしょうか。
IDスレに戻す際の問題点については解決策は今は分かりませんが、ワッチョイ導入済みのスレッドでなら、無いよりはマシな議論が出来る、とのことで導入を推しているのですから
省6
652: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:oamIQ3/F(12/17) AAS
>>342
同意
有用なレスも減るよね
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