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自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ (1002ﾚｽ)
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/
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188: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>186 > とりあえず全レスすれば個別に論破できてると思ってるバカ ありがとうございます 全レスはできていないですし、論破しているとも思っていませんが 議論が促進するのに役に立ちそうなレスが一つでもあったら、それで結構です 愚鈍なのは生まれつきなのでどうしようもありません http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/188
189: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:leQYdSfF >>185 あとは被ったら困る方がブラウザを変えるしかないですね 荒らしはその事が理由でブラウザを変えたりしないでしょうから 更に言うならばやむを得ない理由でVPN等から書き込む方も中にはいるでしょう そうなるとIPが被る→ワッチョイが被る と言う事も考えられます 重視するかは別として、こうした可能性も考慮の上で議論を進められると宜しいかと思います うるさい事を言って遅延狙いなのかと思われてしまいそうですが あくまで私は>> 2-1 の任意ワッチョイ賛同者です http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/189
190: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:leQYdSfF >>188 読み手の事を考えない単なる免責事項みたいなレスならば 迷惑行為と見なされかねません ヘタをすると埋め立て行為として荒らし報告されかねませんよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/190
191: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>189 > あとは被ったら困る方がブラウザを変えるしかないですね その方法もありますね でもやはり、ﾜｯﾁｮｲは絶対的なものではなく、あくまで目安でしかないということでしょうね 総合的に見て判断するしかないのと、巻き添えでNGにされる危険もゼロにはできないのでしょう > うるさい事を言って遅延狙いなのかと思われてしまいそうですが いえ、懸念事項を挙げていただけるのは、非常に助かります もっとﾜｯﾁｮｲ反対の人にも積極的に声を上げていただきたいのですが 検討に値する問題点がそれほどないという解釈をしていいものかどうか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/191
192: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>190 > 読み手の事を考えない単なる免責事項みたいなレスならば > 迷惑行為と見なされかねません そう捉えらえたのなら謝ります できるだけ相手の考えを理解しようとした上で書いているのであって、もちろんレスをした相手や他の方に読んでいただくことを望んで書いているものです スレを埋めてしまっているのは申し訳なく思いますが、関係ないレスをまとめると分かりにくくなりますし、埋め立て自体は目的ではないと釈明する以外ありません http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/192
193: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:jUP589JY ＞検討に値する問題点がそれほどないという解釈をしていいものかどうか うわべだけ理解するふりをしながら 指摘されている問題点の核心部分からは目をそらし のらりくらりと議論を回避しながら 結局はワッチョイ推進ありきで話を進めようとしてるだけだろお前 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/193
194: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:jUP589JY 更に厄介なのが反対派の意見に自分がツバつけたら もうその意見は無かったことにして流そうとしてるだろテメー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/194
195: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:leQYdSfF 私はID:jUP589JYさんの様な視点も大切だと思っております こう言う事を言うのもなんですが頑張って下さいね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/195
196: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>193 > うわべだけ理解するふりをしながら > 指摘されている問題点の核心部分からは目をそらし そう思うのなら、その問題点の核心を指摘してください 残念ながら私自身がまだ気付いていない問題があるのかもしれません 私自身はﾜｯﾁｮｲ導入を進めるべきと考えていますが、ﾜｯﾁｮｲ導入に反対の人の不安を解消すべきとも思います それらは相反するものではなく、両立しうると考えています 現に、他の多くの板では、ﾜｯﾁｮｲ導入された後も大きな問題になっている場面はほとんど見られません >>17,20 のように導入したﾜｯﾁｮｲを取りやめたケースというのは稀ではありませんか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/196
197: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>194 > 更に厄介なのが反対派の意見に自分がツバつけたら > もうその意見は無かったことにして流そうとしてるだろテメー もし私が流しているだけだったら、流そうとした問題点を蒸し返して指摘すればいいではないですか 言及すべきと思った内容を全て書いているだけなので、それ以上対応頂けないのなら当然、それ以上反応することできないです http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/197
198: ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:BxfDOYrta >>195 ID:leQYdSfF あなたはフラットな視点を持てる有用な人材です 尊敬します 今後も議論において重要になってくる人物かもしれないので識別材料の表示をされてはいかがでしょうか その方が合理性や説得力が増すのではないでしょうか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/198
199: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:leQYdSfF >>192 失礼しました >> 188に対してのアンカーは>> 187に対して付けたつもりのものでした >> 181さんの発言が記憶に残っていててっきりあの長文を各スレに貼るものかと思っておりましたが 議論スレ内で活用されるのであれば取り合えずは問題無いでしょうね ただ遅延回避を狙うものであればやはり長文よりも 簡潔で可読性の高いものの方が効果的とは思いました http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/199
200: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:leQYdSfF >>198 いえいえ、私などには勿体無いお言葉です それに今回(と言うか今晩)はたまたま時間があっただけでして、次にいつ参加出来るかはわかりません そして私自身は「何としても識別子ありきの議論」はあまり好みではありません 無ければ説得力を無くす場なのであれば私などその程度の人間と言う事です 少々夜更かしが過ぎてしまいました 今更ですが就寝したいと思います 充実した議論になりますようお祈り申し上げます http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/200
201: ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:BxfDOYrta >>194 反応してもらえないというのは、ID:jUP589JYさんが相手に覚えてもらっていないというのが大きいと思いますよ あなたが105氏を覚えているからこそ朝イチから>>186のように物申せるように、逆も然りです まずご自身でピックアップされるに足る準備をされてみてはいかがでしょう それとも有象無象の罵倒相手にまで全レスしろということですか？ここは誰かのわがままを聞くためスレではないです。粘着やかまってちゃんの類にはなりたくないですね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/201
202: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:leQYdSfF >>201 寝る前に蛇足ながら申し上げますと、ID:jUP589JYさんは あまり覚えてもらう事は重要視していない様に見えます 敢えて辛辣な言葉を投げる事により105さんの「そのような事はありません」的な反論を狙っている様にも見えます なお私はID:jUP589JYさんとはアカの他人です 当然面識もありません では良い議論をご進行下さいませ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/202
203: ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:BxfDOYrta >>200 説得力を無くすとは誰も言っていませんね。あなたの直近のレスに >読み手の事を考えない単なる免責事項みたいなレス とありましたので、あなたの後から読む方に不親切な『読み手の事を考えない』矛盾に違和感を覚えたまでです あなたの応援した>>193さんのように、のらりくらりを嫌う方もおられますので識別材料の採用は考慮するべきと思います 特にあなたは。 せっかく人と違う意見、レスを持っているのに、一貫性に欠けるのはもったいないですね ただのレスバとの差別化という観点でも、せめて議論の間だけでも識別材料の採用をされてみてはいかがでしょう。利点が勝ると考えます。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/203
204: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:leQYdSfF >>203 ご指摘は有り難いのですが、残念ですが揚げ足取りの域を出ないご発言かと > 識別材料 だいたいここが不自然だと思いませんか ワッチョイすら使えない板なのにいきなりトリップを駆使する方が多数発生すると言う事態が 議論で重要なのは識別子ではなくそれに惑わされない文面の方です 逆に言えば識別子を振りかざしても尽くされた議論でなければ運営裁定は期待通りのものにはならないでしょう まあ次にいつ参加できるかもわからん者の言う事です 気が向きましたら「あのキチガイなんかわめいてたな」位に嘲笑のネタにでもしてやって下さいませ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/204
205: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:GhfRmdlD >>79 なるほど、これはひどいかもしれないな だけど、そこに削除依頼されてるような書き込みに困ってる住人たちは、 何故、みんなで名前欄に !slip:vvvvv を入れようとしない？ 困ってるなら、まずは自分たちが識別材料を出せば、区別しやすくもなるだろうに、 ワッチョイなくても、みんなスルーできるから、そんなに困ってないのか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1248429456/500 > こちらの削除ガイドライン他などでの説明はどこでされているでしょうか これこれ↓ http://qb5.5ch.net/saku/ > 以下のような重要削除対象でメールにて受け付け希望の当事者の方は削除要請板へどうぞ。 > 削除ガイドラインで ＊ のついているもの > > 削除整理板 > それ以外の通常削除依頼は削除整理フォームへどうぞ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/205
206: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:jHkMbvrC >>1 もちろんこのスレは議論スレとして機能していない。 根拠。 前スレは6日で消費、1日あたり平均166コメント。 このスレも立って24時間経たずに200コメントオーバー。 自転車板はスポーツカテゴリーにあり、多かれ少なかれ自転車をスポーツとして楽しむ事を踏まえた板。 議論スレが議論スレとして機能するには最低限書き込みを全て目にした上で自分の書き込みを加えていくべきと思うが、書き込まれるコメント数の多さそのものが議論スレとして機能する事を妨害している。 これは平素自転車をスポーツ・趣味として接していない者、ネットそのものを居場所・趣味とする者による無自覚荒らしである。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/206
207: ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:BxfDOYrta >>204 今後参加される方とスレのために、揚げ足取り呼ばわりの貶しは受け入れましょう お言葉に甘え、指摘致します。 ＞「あのキチガイなんかわめいてたな」 もう少し読み手の事を考えて発言してください。迷惑と見なされかねません ＞では良い議論をご進行下さいませ ＞議論で重要なのは識別子ではなくそれに惑わされない文面 それでしたらなおのこと議論スレにキチガイなどという荒れを招きうる不適切な言葉を残さないでください それでは走りに行ってきます。ID:leQYdSfFさんはこれから眠るのでしたか？お疲れ様です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/207
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