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自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ (1002ﾚｽ)
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/
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497: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:qDKX8ExO IPスレを立てられたら無視してIDのみのスレかIP無しのワッチョイスレを立て、IPスレには書き込まない。 これでFAでは？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/497
498: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0 >>496 > >>487 > ★中年★40歳以上の筋トレPart92【ﾜｯﾁｮｲ】 > https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1626957293/ > > ↑このスレがIPワッチョイスレのみでIPなしのスレが無いのは分かったけど、 > そうなった経緯を知らないので何とも言えない。 経緯はこのスレだったか前スレだったかで説明されてる っつーか過去ログ斜め読みくらいしてくれよ… > 職場から書き込むなよ… 俺に言うなよ… > > ・5ch外のサイトでの活動と紐付けられる可能性がある > 5ch外でIP表示するサイトなんてある？ これは普通にある ブログコメントなんかでもブログ主は管理画面からIP見れたりする http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/498
499: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:SwwbfHQV 俺以外のﾜｯﾁｮｲ反対派の理由を読んでみると、もしかして他の専門板は覗いてないのかなって思う 俺が行くDTM板もガイドライン板もﾜｯﾁｮｲ導入で相当マシになったぞ？ でも俺個人の立場としてはﾜｯﾁｮｲ反対 ただし理由はここの建前でしか話さん反対派の皆様方とは全く異なる。俺は正直だからな 理由はただ一つ。自演の愉しみが減るからだ 自転車板も料理板も導入なんかされてたまるか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/499
500: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:y1gW6iJW >>491 というか全ての情報を集めて明確にまとめたスレが作られているとかいうのではないですよ？ あれ？これは私に向けたもののようだけどなんで知っているんだろ？が何度か有った後に それからしばらくしてようやくワッチョイが共通している板が有るのだと知るという流れです そこまであからさまな物は無いからスルーするしかないけれど背筋がざわつくような物が有るというのはなかなか理解してもらえないのでしょうね 以降は気をつけていますが考え過ぎた末に書き込みをやめて見るだけにした板もいくつか有ります 自転車は幅広い年齢層が利用するものなので「自分は平気だから導入しよう」だけでは済まないと思っています http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/500
501: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:SwwbfHQV あ、昨日の俺はﾜｯﾁｮｲ賛成してたのか 忘れてたわｗ 確かにキチガイうざかったわそういや http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/501
502: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:kupdq0Fo >>461 削除すべきではないとは思うけど、運営も一枚岩ではなくて、削除する人もいる >>497 そうなんだけど、こっちが無視してても、あっちは無視しないということもある それでも無視してたらいいんだけど、問題は、 IPスレが立つ→その後、IDのみのスレかIP無しのワッチョイスレが立つ →後から立ったスレが削除依頼される→実際に削除する削除人がいる ということもあり得ること http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/502
503: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0 新しく来た人が知らずに暴れるのかもしれないので一応言うけど ・運営側は議論を求めてる ・最終判断は運営がする ・運営はIP含めたログが見れるから発言者を他スレ他板に渡って追跡可能（実際やるかは知らん） というのは事実としてあるので ・事実に基づかない発言 ・自演 ・たんなる発言者叩き といったような工作は無意味だと理解しておいた方がいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/503
504: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a340-bw8L) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:0zGnSyqi0 >>499 正直そういう意見の方がまともに見えますこちらから提案としては、 任意ﾜｯﾁｮｲで自演できるスレを残す ﾜｯﾁｮｲを駆使・回避した高度な自演を習得してスキルアップ目指す 辺りでどうでしょうか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/504
505: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:jtRFQsDC >>503 それを運営裁定の上で無意味と理解している方は いちいち具体的に宣言しない事も付け加えておこう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/505
506: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:qDKX8ExO >>498 > 経緯はこのスレだったか前スレだったかで説明されてる 過去ログ見てもされてないようだけど？ > ブログコメント そりゃブログはそうでしょうよ >>499 正直で良いね >>502 えーマニュアル統一されてないの？ 削除人の主観？めんどー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/506
507: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:SwwbfHQV >>504 ﾜｯﾁｮｲある板では細心の注意を払って自演してるよ でも2回線までしか使えなくなるからだるいんだわ ちなみに俺の自演は誰も見破れない 世論誘導などの利己的な目的が無いからだ 害が無いとも言える http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/507
508: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a340-bw8L) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:0zGnSyqi0 >>507 確かに固定+モバイルの2回線だと回避しやすいのが固定側なのでだるいといえばだるいですね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/508
509: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hHnO6Tnc >>381 困ってるって言っている人に対して、俺は困らない（からおまえの意見は考慮に値しない）っていうのと 別に困ってないから困ってる具体例や実例を示して、とか、対応方法の違いによるメリットを教えてって言っているのとで違います。 ご承知の通りワッチョイが入ると板間での発言紐付けが出来てしまい それによるデメリットを主張しているのに、俺は困らない、じゃ話になっていないでしょう？ 任意にすれば棲み分け出来るという主張も、百歩譲ってワッチョイ有無の同内容スレッド並列が成り立ったとしても 結局ワッチョイ嫌な人は「（荒らしなどの問題行動がある人と一緒に）不自由を甘受しろ」という非常に強引な事を言っている自覚があるように見受けられません。 ex, >>395,>>398 さらに譲って、ではそこまでして導入するからにはどういったメリットがあるのか、私も含め何度も質問されていますが どういうケースでどのように使えるといった十分な提示がありません。 これは導入主張側が示すべきだと思うのですが、 >>398,>>411(何度も済みません直近で目に付いたので)にあるように、荒らしで悲惨な状態があるんだ、と主張しつつ具体例は削除依頼対応のみです。 荒らしに対する個々人の閾値の違いのせいか、荒らしはある、被害もある、という主張を既成事実化しようとしているように見えます。 ワッチョイがないこの議論スレでは荒らしは無いように私には見えますが、そういった荒れていると主張されているところと、こことの違いは何でしょうか？ 建設的な意見も残します。 荒らしかどうかは平行線だと思うので、（過去も含め？）削除依頼で認められたスレッドに関しては次からワッチョイを付ける、という運用は如何でしょうか？ ワッチョイを付けたい人が荒らし行為をしてマッチポンプをする可能性については、そもそも何のためのワッチョイ導入なのか疑問を覚えはしますが 現状の強制ワッチョイは論外としても、任意であっても何らかの基準もなしにワッチョイを付けていくのは反対です。 ちらっと自治スレという単語がありましたが、日本の選挙制度と同じで決めたら惰性になるのは目に見えてるので、 ワッチョイ付きで良いので自治スレなどを作り、定期的にこうした動きの情報共有や板の管理を議論するべきだとは思います。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/509
510: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl >>389また埋めてますね >>499 バレて困る自演と言えば↓こうした開き直りに 478: 名無しさん＠ピンキー [sage] 2021/07/20(火) 08:11:44 ID:QSvA/Gx8 (´･ω･`)久しぶりに見返して、朝食吹き出しかけたぢゃねーかコラァ！ｗｗｗ 253: 名無しさん＠ピンキー [age] 2021/05/12(水) 23:37:29 ID:BGIwdKZX 580: 名無しですよ、名無し！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-Ovas) [sage] 2021/04/29(木) 08:55:34 ID:k7lA6gS5a ＞139 俺真剣やねんぞこら！！！！！！！！！！！！！！！ 581: 名無しですよ、名無し！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-Ovas) [sage] 2021/04/29(木) 08:55:48 ID:k7lA6gS5a ＞149 ええかげんにせえよーーーー！！！！おらーーーーーーーー！！！！！！！ 583: 名無しですよ、名無し！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-Ovas) [sage] 2021/04/29(木) 08:56:10 ID:k7lA6gS5a これだけやぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ おしえろや！！！！！！！！！！！！！！！！ 585: 名無しですよ、名無し！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-Ovas) [sage] 2021/04/29(木) 10:32:23 ID:k7lA6gS5a ありす、雪美、舞 甘えさせてくれて、おしっこかけてくれて、プリキュアショーツ穿いてくれるのは誰ですか？お願いできませんか？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/idolmaster/1610683219/585 …やばい薬でもキメてんのかな http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1620483500/253 が発生しても、周囲の方達は指をくわえて見てるしかない、て事態なのは歯がゆいですな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/510
511: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl 後は 234: 名無しさん＠ピンキー [sage] 2021/05/12(水) 18:33:12 いじめはどの動物も必ず行なってるから群れを築く上で必要なことなのだろうのん いじめられた人間は一生立ち直れないから標的になった時点で詰みなのん 故に償う方法なんてないから死刑にしておけばいいのん http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1620483500/234 この理屈(＞234)で (´･ω･｀)ショボンヌ大使館78 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1625082615/11 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1625082615/129 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1625082615/612 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1625082615/384 ショボンヌ大使館では携帯側は少数派に過ぎないから出ていくべきだ、などと 主張するならば断固として拒否し＞11にまとめてある大爆笑ｗ！キチガイ発言シリーズを晒し続けるのを 私の楽しみにしたいと思います http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/511
512: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a340-bw8L) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:0zGnSyqi0 >>509 NGする頻度がIDより減らせるのが最大のメリットですね、これは他スレの申請理由にもなっていてその申請が通っているので運営も同じ見解だと思います それとﾜｯﾁｮｲを変えようとするとIDより手間がかかるので、ID変えながら荒し行為をする人がいればその手間を増やさせる効果が有ります http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/512
513: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:xeg+G6Oc ワッチョイだけでなくIPも表示した方が荒らしへの抑止力にならないかな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/513
514: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j9TS4335 >>509 > 任意にすれば棲み分け出来るという主張も、百歩譲ってワッチョイ有無の同内容スレッド並列が成り立ったとしても > 結局ワッチョイ嫌な人は「（荒らしなどの問題行動がある人と一緒に）不自由を甘受しろ」という非常に強引な事を言っている自覚があるように見受けられません。 ﾜｯﾁｮｲが平気な人はﾜｯﾁｮｲスレを立てて荒らしとお別れして快適にやってるのに ﾜｯﾁｮｲが嫌な自分は荒らしといっしょにﾜｯﾁｮｲなしのスレに取り残されるのが気に入らんというわけ？ だからみんなで荒らしといっしょのスレにいましょうって？その主張はちょっとねえｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/514
515: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0 自分の出した懸念に明確な回答がないっていうのは、過去ログで出てるから読めよってパターンも多いので、過去のこれとは違うこの部分についてってやった方がいいですよ ちなみに未だ明示されてない、または弱いと俺が感じてるのは、派閥？を反対派・任意派・強制派にわけたとして ・反対派による「粘着に対する危惧」 ・反対派と強制派による「設定違いスレ乱立が起こす問題への危惧」 あたり。他によく出てくるのは ・反対派と任意派の「IDスレが無くなることに対する危惧」 ・任意派と強制派の「現状感じる不都合が放置されることに対する危惧」 なんだけど、これは水掛け論にしかならないと部分かな、と個人的には思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/515
516: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Feiwdh4w >>499 正直な奴だな、気に入った お前を○すのは最後にしてやる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/516
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