[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ (1002ﾚｽ)
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565(3): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:DHSU86Pa0(20/52) AAS
>>414
私自身はそこまで至った例は知りません
アニメ板でﾜｯﾁｮｲ反対の縦書きが連発しているぐらいでしょうか
アニメ板では強制ﾜｯﾁｮｲ化とﾜｯﾁｮｲなし化の2つの板設定変更スレが稼働しています
また縦書き埋め立てに関して、削除人から
2chｽﾚ:saku
> dat落ちでしたが、アニメの縦書き埋め立ては削除では対応しきれないです。
> 消してもいたちごっこになり、サーバーに負荷をかけることになるので規制議論板に報告していただくしかないと思います。
と頂いており、削除報告のみでは対応しきれないものの、まだ対策は残されていることが示唆されています
こちらを読んで思ったのは、
省4
566(2): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:DHSU86Pa0(21/52) AAS
>>418,439,451
>>454,480,484
>>488,492,509
>>539,556,561
>>564
こちらは1000まで行ってdat落ちしているE-BIKEスレです
E-BIKE イーバイク総合 #10
2chｽﾚ:bicycle
こちらもE-BIKEスレですが、2021/7/20に削除人による大幅なレス削除をしていただきました
E-BIKE イーバイク総合 #11
省7
567: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:DHSU86Pa0(22/52) AAS
>>423
事前に予想して防ぐのを要求するのは、かなりの無理難題に思えます
それでもIP化ですることで自衛できたのなら、任意ﾜｯﾁｮｲの柔軟性は効果はあったと認識します
もちろん、並行して削除申請などを行うべきというのは変わりません
自治に関しては、現状の議論の結果の成否が出たら、自治スレを立てる予定です
ﾜｯﾁｮｲのあるなしにかかわらず、削除申請などは必要ですし、それを補佐することも含めて行うべきでしょう
568: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:DHSU86Pa0(23/52) AAS
>>446
荒らしをしているいくつかのﾜｯﾁｮｲをNGにすれば不可視にできます
それでそれぞれの人が独自に対策をして荒れたスレを見やすくできるでしょう
ただ、それでは荒らしを見えなくするだけで荒らしがいなくなるわけではありません
ですので、レスの削除申請を行うべきであり、それをやり易くするための策も検討中です
レスの削除申請を行うのは住民が行えば最適なのですが、分からない場合もあるでしょうから代理申請も考えています
これでお分かりになったでしょうか
569(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:j9TS4335(21/27) AAS
>>564
だからといって自分に関係ないスレのﾜｯﾁｮｲ導入まで阻む必要があるのか？
570(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:DHSU86Pa0(24/52) AAS
>>447
> 自転車について興味を持ちたまたま来た人が書き込みを躊躇するようなワッチョイには一切反対です
上記E-BIKEスレのように荒れた状態で、たまたま来た人が気楽に書き込めるでしょうか
私はそうは思いません
少なくてもﾜｯﾁｮｲがあれば、荒らしを無視することがやり易かったであろうと推測しています
571: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:DHSU86Pa0(25/52) AAS
>>466
> 荒らしでさえ躊躇するワッチョイに一切躊躇せず書き込む一見さんってえらくシュールな世界観だよな
荒らしがﾜｯﾁｮｲを嫌気するのはその連続性によるものですから、それを考慮する必要のない一見さんなら気にしないのは不自然ではないでしょう
もちろん、気にする来訪者もいるでしょう
572: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:DHSU86Pa0(26/52) AAS
>>473
> 普段書いているとこと同じワッチョイかもと思うと書くのを断念しています
ちなみに自転車板と同じサーバーの板一覧はこちらです
外部ﾘﾝｸ:medaka.5ch.net
ﾜｯﾁｮｲには公開になっていない点もあり、同じサーバーの他の板で同じﾜｯﾁｮｲになるかなどは分かりません
心配なら1週間程度は控えるなりﾜｯﾁｮｲなしのスレのみ利用するなりするしかないかもしれません
573(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:DHSU86Pa0(27/52) AAS
>>509
> 荒らしかどうかは平行線だと思うので、（過去も含め？）削除依頼で認められたスレッドに関しては次からワッチョイを付ける、という運用は如何でしょうか？
> ワッチョイを付けたい人が荒らし行為をしてマッチポンプをする可能性については、そもそも何のためのワッチョイ導入なのか疑問を覚えはしますが
> 現状の強制ワッチョイは論外としても、任意であっても何らかの基準もなしにワッチョイを付けていくのは反対です。
それは住民が判断することという考えは変わりませんが、ﾜｯﾁｮｲありスレでもﾜｯﾁｮｲなしスレでも荒らしは出ますし、削除申請は出すべきです
ﾜｯﾁｮｲなしのスレで、荒らされてもﾜｯﾁｮｲなしの選択をする人がいても、それはそれで尊重されるべきではありませんか？
それが荒らしによって左右されるというのはあまり好ましい状態とはいえない気もします
574(2): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:DHSU86Pa0(28/52) AAS
>>515
> ・反対派による「粘着に対する危惧」
> ・反対派と強制派による「設定違いスレ乱立が起こす問題への危惧」
粘着に対する不安は分かります
削除申請などで書き込みを削除することはできますが、閲覧するのを制限することまではできません
ただ執着して閲覧しているだけの粘着がいたとして、された側は関知することもできません
でも、粘着による書き込みは、ﾜｯﾁｮｲがあってもなくても、削除申請などを行って削除してもらうべきでしょう
不安の解消までは至らないかもしれませんが、書き込む場合は特定されにくくするなどの自衛策もとって対抗するしかないのではないでしょうか
設定違い自体が問題となるのは、他の板でも度々見られることです
自分の気に食わない設定のスレに対して荒らし行為を繰り返していたりします
省2
575: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:DHSU86Pa0(29/52) AAS
>>522
ローカルルールについては、現状、完全に手に余りますので、後続スレとなる自治スレで検討すべき案件かと考えます
また、今すぐ自治スレを立てるという案もありますが、議論が重複する部分も多いと考えられますので、私は反対します
576(1): ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木)09:33 ID:gZevarlQa(1) AAS
>>559
お疲れ様です。
電動アシスト系は軒並み荒れてますけど、そちらの車種スレも例外ではない感じですか？
やはり自転車板にワッチョイが無いと気づいたときは驚かれたんですかね
577(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:DHSU86Pa0(30/52) AAS
>>531
> ・書き込みは多くない
過熱している板よりは少ないでしょう
もっと過疎な板もあります
> ・荒らしは多くない
多いか少ないかは主観ですので、評価はしにくいです
> ・削除依頼も多くない
削除申請に関しては、2018年頃は削除人も少なく全板で対応しきれていなかったようです
また私自身もそうでしたが、削除申請の方法が分からず、場合によっては削除申請の存在すら知らないことも珍しくなく、それが為に必要な削除申請すら少ないのが現状です
それに関しては、削除申請のやり方を分かりやすく他の方々に伝える必要があると認識しています
省5
578(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:DHSU86Pa0(31/52) AAS
>>552
女性であっても男性であっても、粘着などの荒らしには自衛策も含めた対策がなされるべきです
ﾜｯﾁｮｲが入っていても入っていなくても、荒らしに対しては適切な削除申請を行うべきですし
粘着の懸念は分かりますが、そのために自衛策の一つが奪われるのは好ましくないと考えています
579: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:cyVPPyvl(1) AAS
>>559
自転車板がやべえのは5chに長くいれば噂で聞こえてくるから俺は気にならなかったな
でも自転車板に長くいて愛着湧いてくると気になってくるんだこれが
580(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:qmCtxkyo(4/7) AAS
>>569
ワッチョイ導入以外で頑張ってください
他板ですが他スレを巻き込まないように迷惑をかけないように荒らしとも辛抱強く語ることで頑張っています
私程度でも出来るんですから誰でも出来ますよ
581: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:8kI+jCx1(3/8) AAS
>>578
お前って他の立場の意見はスパッと切り捨てるのに自分の話だけは
自衛策のひとつが奪われるのはとかやたらユルいよな
今は困っていないひとがワッチョイ導入で困るようになる話は全然平気とか立場が偏り過ぎているのに
司会者然とした進行をはじめるからほんと性質が悪いわ
582(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:SwwbfHQV(5/5) AAS
自演のプロから見て、このスレは非常に面白いです
583: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木)09:33 ID:XOVY/5Vn0(21/31) AAS
>>574
> >>515
（略）
> > ・反対派と強制派による「設定違いスレ乱立が起こす問題への危惧」
（略）
> 問題なのは設定の如何ではなく、その荒らしなのは明白でしょう
これには同意
> 従って、その荒らしを排除するための削除申請などが有効ではないかと思います
これは度々指摘される通り、設定違いスレは別スレ扱いで削除が通りにくいこと、
実態としてウェイト板他の強引なIPスレ化が報告されていること、の二つからゆう考えてる
省1
584: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:YLb6GtQ2(3/4) AAS
おまえ精神疾患治ってなかったのか・・
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