[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ (1002ﾚｽ)
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753(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:O16Jdo3z(9/16) AAS
>>751
ウエイトトレ板の40歳以上スレは自演対策でIPワッチョイを導入したらしい。
「緑さん」とやらや他の住民がIPなしの新スレを立てることはなかった？
いずれにせよIP表示に対する強い反発は無かった模様。
そんだけ荒れてたってことですかね。
754(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a340-bw8L) 1970/01/01(木)09:33 ID:hbX+QU1T0(2/4) AAS
>>743
>>270でもIP有っても人残ってますし、ゲーム系スレ見れば分りますけどIP有っても平気で批判されるんで杞憂ではないでしょうか
アンチ的なスレでは荒しが出るとアンチ対象の妨害だとか言われて炎上してる場面をよく見るんでむしろデメリットの方が大きいと思います
ＩＳＰに発信者情報開示請求するのは法的手続きが必要なので5ｃｈにＩＰ開示してもらう手間手間が一つ減るだけですね
755: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:O16Jdo3z(10/16) AAS
>>751
>>753
ただウエイトトレ板の40歳以上スレのIPワッチョイ導入はほぼ1の独断っぽいのよね。
俺が住民だったらムッとするわ相談しろって。
まあ反発らしきものがほぼなかったってことは住民的にはそれで良かったんだろうけどさ…
756(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a340-bw8L) 1970/01/01(木)09:33 ID:hbX+QU1T0(3/4) AAS
>>752
「他ワッチョイ有り板と紐付けられる事のデメリット」の所だけ確認したいのですが、
その場合他の板のﾜｯﾁｮｲ有りスレは使うが自転車板はﾜｯﾁｮｲ被るので導入しないと言う理論になるんですがよろしいですか？
757: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:O16Jdo3z(11/16) AAS
「他板のワッチョイスレには書き込むが自転車板のワッチョイスレには書き込まん！」
逆では？ボブは訝しんだ。
758: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:ZQx7RZRP(13/17) AAS
(´･ω･`)>>752
>>740に長ぇよ!!て言われたオレの立場…
759(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木)09:33 ID:kylnXXJ80(11/11) AAS
>>754
俺ゲーム板行かないので実情と違うかもって前提で
おそらくゲーム板って住民数や新規流入や流出なんかの動きがかなり多いんじゃない？
その事例をそのまま自転車板に当てはめるのは危険かなと思うんだわ
常駐してる住人が10人以下で一見さんが週に数人くるかどうかってスレも多いでしょここ
100人のスレで50人が嫌気して離脱、残りが存続を狙うのはできるけど
10人のスレで5人離脱したら難しいだろうと考えるのね俺は
実際自転車板でやってみないと結論は出ないのでなんとも
あなたが杞憂だと考えるのは別にオケです
760: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a340-bw8L) 1970/01/01(木)09:33 ID:hbX+QU1T0(4/4) AAS
>>759
と言うことは検証が出来ない以上この話はここで終了ですね
761: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:Ng9pFe9a(1) AAS
これは上手な進行
762(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:X7gWw87s(1) AAS
>>756
えーっ！?
「向こうで殴られたのにこっちで殴られるのには抵抗するのはおかしい」なんて無茶苦茶を言われても
そりゃあ抵抗しますって
嫌がるのを無理やり導入に持ち込むのが好きな人たち相手に闘いましたが板の規模に無いほど導入派が膨れ上がって導入にはなりました
住人ですからその後も残ってはいますが人も減り、なんのためのワッチョイなのかは未だに分かりません
板枯らしに繋がるワッチョイというのを実感しているので愛する自転車板を守るために闘いますよ〜
763(3): ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木)09:33 ID:j6CSgOCTa(1) AAS
>>730
お待たせしました。
提示が遅れ申し訳ございません。
荒らしと言えど個人的に?のコテには恩があり人として認めているところがあるので、提示を躊躇してしまいました。
>>731,732,739,741
下記は一例で、同様の流れが矛先になったコテの行く先々、至る場所で起こりました
恨むならコテを恨めと、まるで天災のようでした。
Part47,48で大荒れして49でIP化
47で『IP』で検索すれば分かりやすいと思います
46
省7
764(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:0C0gk3Lg(1) AAS
>>754
IPが出ても気にしない人は気にしない
ﾜｯﾁｮｲが出ても気にする人は気にする
>>225
2chｽﾚ:saku
ホスト晒して削除依頼するような人は、ﾜｯﾁｮｲ出ても気にしないだろうね
>>416
ISPにもよるけどね
>>412 の dion のタイプはIP変えても、(上4桁の)下2桁は変わらない
>>225 の zaq のタイプはIP変われば、(上4桁の)下2桁は変わり得る
765: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:ZQx7RZRP(14/17) AAS
(´･ω･`)>>762
その理屈は>>511にある＞234の理論で先手でスレ内を引っ掻き回した後
荒らすだなんだの話をウヤムヤにできるやり方でもあると思うぞ
766: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:O16Jdo3z(12/16) AAS
>>763
ミナトってコテ？荒らし？が嫌われてて、そのコテを排除するためにIP表示が導入されたのは分かったが、
IPが嫌だったのならあんたがIP無しのワッチョイスレを立てれば良かったんでないかい？
需要があるなら住民はIP無しワッチョイスレの方に流れただろうし。
IDのみのスレもまだ残ってるけど伸びなかったってことは需要がなかったとね。
あすけん48日目
2chｽﾚ:shapeup
あすけん59日目 （ﾜｯﾁｮｲ）
2chｽﾚ:shapeup
現行スレもIPのままってことは住民的に問題無かったんでしょ。
省1
767: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:O16Jdo3z(13/16) AAS
なんというか荒らし排除にIPワッチョイが役立った例が2件出てきたって印象しかないわ…
768: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:yR+WhCB+0(6/9) AAS
>>728
平和に会話している住民からしてみたら荒らされていると感じるかもしれませんが、外部からは論争が起きているようにしか見えません
> これを意図的に行い、ネタを変えながらある程度継続させればIDスレ/ワッチョイスレを潰してIPスレ化が可能
IDからﾜｯﾁｮｲ、IPに至るまでは「荒らし」を特定しやすくなるのは確かでしょう
これは適用される期間の違いによるものです
またそれによって不安に感じる人が参加しにくくなるのも同時に起こり得ます
特にIPスレになれば、無害な新規の人も委縮するであろうことは、かなりの人に分かってもらえることと思います
それでもIPを付与すると選択してスレを立てて参加しているのなら、それは住民の判断で決めたことであり、尊重すべきではないかと思うのです
IPを不安視してIDもしくはﾜｯﾁｮｲのスレが並立することもあるでしょうし、「荒らし」が横行した結果、耐えきれなくなった人がより規制の厳しいスレに移行することもあるでしょう
スレ立ては誰でもできますし、その際のスレ設定に関しては立てた人だけが決めることができます
省9
769(3): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:yR+WhCB+0(7/9) AAS
>>752
> 私の考えはそれで結構ですが、そもそも「荒らし行為とそれによって荒廃している具体例」を示して頂けませんか？
こちらはいかがでしょうか
荒川サイクリングロード 河口から369km
2chｽﾚ:bicycle
あるいはその前スレの
荒川サイクリングロード 河口から368km
2chｽﾚ:bicycle
人によって判断は違うと思いますが、私には荒廃しているように、あるいは廃れているように思います
荒川スレは、元々、上流と下流に分かれていて、後はグルメスレが付随していました
省11
770(5): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:yR+WhCB+0(8/9) AAS
>>752
> 有り無し並列すれば良いという主張は、ワッチョイを気にしないとする方は有り無し関係なく書き込めるのに対し
> 気にする人は制限にしかならず、NGしやすいから、というだけでは十分に説得的ではありません。
別に見る分にはﾜｯﾁｮｲがあっても抵抗感は必要ないでしょうし、ﾜｯﾁｮｲありスレの議論に書きたいことがあれば、ﾜｯﾁｮｲなしスレで引用して言及すればいいことです
あるいは、ほのめかして言及するとか
ﾜｯﾁｮｲあるなしスレ同士の交流は平和的に進むとは限りませんが、そのスレの内容に関心のある人でしたら両方覗いているでしょうから意思疎通は可能でしょう
例として挙げるなら、スレ設定の違いではありませんが、国内と海外に分かれているgarminスレでしょうか
> また、>>713,714でもデメリットが列挙されていますが、他ワッチョイ有り板と紐付けられる事のデメリットは考慮されていないのでしょうか。
> 人に知られて困るor恥ずかしいような書き込みをしなければいいだろ、という主張は、上記と同じく、そうした行為をしていない側からの一方的な切り捨てです。
こちらはﾜｯﾁｮｲなしのスレにのみ書き込むのであれば、紐付けされること自体が起きないので問題ないのではないでしょうか
省3
771(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:+vV4tmvk(1) AAS
105氏、自分のやり方ならそれでもいいだろうけど
無闇に長文書くとツッコミどころが増えて面倒だぞ
772(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:O16Jdo3z(14/16) AAS
とりあえず他板の任意ワッチョイ（IPワッチョイ）が荒らし対策として役立った2例まとめ
ウエイトトレーニング板★中年★40歳以上の筋トレスレ
2chｽﾚ:bicycle
2chｽﾚ:bicycle
2chｽﾚ:bicycle
ダイエット板あすけんスレ
2chｽﾚ:bicycle
2chｽﾚ:bicycle
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