[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ (1002ﾚｽ)
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768: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:yR+WhCB+0(6/9) AAS
>>728
平和に会話している住民からしてみたら荒らされていると感じるかもしれませんが、外部からは論争が起きているようにしか見えません
> これを意図的に行い、ネタを変えながらある程度継続させればIDスレ/ワッチョイスレを潰してIPスレ化が可能
IDからﾜｯﾁｮｲ、IPに至るまでは「荒らし」を特定しやすくなるのは確かでしょう
これは適用される期間の違いによるものです
またそれによって不安に感じる人が参加しにくくなるのも同時に起こり得ます
特にIPスレになれば、無害な新規の人も委縮するであろうことは、かなりの人に分かってもらえることと思います
それでもIPを付与すると選択してスレを立てて参加しているのなら、それは住民の判断で決めたことであり、尊重すべきではないかと思うのです
IPを不安視してIDもしくはﾜｯﾁｮｲのスレが並立することもあるでしょうし、「荒らし」が横行した結果、耐えきれなくなった人がより規制の厳しいスレに移行することもあるでしょう
スレ立ては誰でもできますし、その際のスレ設定に関しては立てた人だけが決めることができます
省9
769(3): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:yR+WhCB+0(7/9) AAS
>>752
> 私の考えはそれで結構ですが、そもそも「荒らし行為とそれによって荒廃している具体例」を示して頂けませんか？
こちらはいかがでしょうか
荒川サイクリングロード 河口から369km
2chｽﾚ:bicycle
あるいはその前スレの
荒川サイクリングロード 河口から368km
2chｽﾚ:bicycle
人によって判断は違うと思いますが、私には荒廃しているように、あるいは廃れているように思います
荒川スレは、元々、上流と下流に分かれていて、後はグルメスレが付随していました
省11
770(5): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:yR+WhCB+0(8/9) AAS
>>752
> 有り無し並列すれば良いという主張は、ワッチョイを気にしないとする方は有り無し関係なく書き込めるのに対し
> 気にする人は制限にしかならず、NGしやすいから、というだけでは十分に説得的ではありません。
別に見る分にはﾜｯﾁｮｲがあっても抵抗感は必要ないでしょうし、ﾜｯﾁｮｲありスレの議論に書きたいことがあれば、ﾜｯﾁｮｲなしスレで引用して言及すればいいことです
あるいは、ほのめかして言及するとか
ﾜｯﾁｮｲあるなしスレ同士の交流は平和的に進むとは限りませんが、そのスレの内容に関心のある人でしたら両方覗いているでしょうから意思疎通は可能でしょう
例として挙げるなら、スレ設定の違いではありませんが、国内と海外に分かれているgarminスレでしょうか
> また、>>713,714でもデメリットが列挙されていますが、他ワッチョイ有り板と紐付けられる事のデメリットは考慮されていないのでしょうか。
> 人に知られて困るor恥ずかしいような書き込みをしなければいいだろ、という主張は、上記と同じく、そうした行為をしていない側からの一方的な切り捨てです。
こちらはﾜｯﾁｮｲなしのスレにのみ書き込むのであれば、紐付けされること自体が起きないので問題ないのではないでしょうか
省3
771(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:+vV4tmvk(1) AAS
105氏、自分のやり方ならそれでもいいだろうけど
無闇に長文書くとツッコミどころが増えて面倒だぞ
772(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:O16Jdo3z(14/16) AAS
とりあえず他板の任意ワッチョイ（IPワッチョイ）が荒らし対策として役立った2例まとめ
ウエイトトレーニング板★中年★40歳以上の筋トレスレ
2chｽﾚ:bicycle
2chｽﾚ:bicycle
2chｽﾚ:bicycle
ダイエット板あすけんスレ
2chｽﾚ:bicycle
2chｽﾚ:bicycle
773(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:KW8jhV0H(1/3) AAS
>>1
自転車板でワッチョイが必要なほど荒らされているスレは
具体的にいくつあるんですか？
スレの総数に対して圧倒的に少ないですよね？
違いますか？
数の多さを提示できますか？できていないですよね？
そして今、少ない荒らされているスレの少ない住人のためにワッチョイを導入したい、と
他の大多数の平和なスレの住人にも相談しようとしているんですよね？
今のワッチョイを導入してもいない荒らしが多くない自転車板で、
導入されてもいない任意ワッチョイの、
省3
774(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:q8BQoHuV(8/16) AAS
>>770
> なお、同鯖のﾜｯﾁｮｲは同じになるという話を聞きましたが、
今、適当に試してみてるけど、必ずしも同じにはならないようだ
ﾜｯﾁｮｲが同じになるのに同鯖は必要条件であるが十分条件ではない感じ？
その辺詳しく知っている人がいるかもしれない
775: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木)09:33 ID:yR+WhCB+0(9/9) AAS
>>771
ご心配ありがとうございます
私自身間違いはあるでしょうし、気が付いた点は指摘していただけると助かります
長文に関しては、長くて申し訳ありませんが、短くて誤解を与えるよりはいいとも考えています
776(1): ◆RMsHn9UmJ. 1970/01/01(木)09:33 ID:2SKlS1H7(1/2) AAS
>>764
気にはしませんが私としては基本的には
掲示板で書くのには本来「ID表示」で誰にでも気軽に書ける状態が一番ふさわしいとは思っています
他の人にまでホスト晒しを気にするなとはさすがに強要はできませんからね、私自身も積極的に晒すつもりもないですし
掲示板としてはなるべく制約が少ない中で気軽に書いてもらうのが一番だと思っています
ですからこの板が最初強制ワッチョイ導入で盛り上がっていた時のレスを読んで正直かなり危機感を感じましたね
ただ一方でこの板ではワッチョイ導入を望む人も多く見受けられるという事を感じますので
この板にとって良いのは双方の意見を持った人たちが共存しあえる任意ワッチョイという形が良いのではないかと思う事にしたわけです
これがよくある「ありき」の工作臭があからさまな導入劇だと感じるのはなら断固反対で現状のまま変えなくていいと意見になると思いますが
でもそうでもないような印象なので導入強制工作などをやたら警戒せず
省5
777(2): ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木)09:33 ID:w+OM0P6Ka(1/5) AAS
>>730
>>731,732,739,741
先述の>>414の実例として現在進行中の例が見つかりましたので追加致します
元々は任意板での【IDのみ】マターリスレです。
2chｽﾚ:shapeup
口の悪いコテの方がスレに沿ったアドバイスをすると、粘着荒らしが押し寄せレスバスイッチが入り物量でスレが崩壊へと進みます
崩壊の結果、元々の住人の意思に関係なくIP化する場合が多いのですが、自分でスレを立てられない場合や繰り返されるレスバを忌避した住人に
IPスレが定着してしまった場合は、【IDのみ】マターリスレだからこそ参加していたユーザーは居場所を失うことになります
半コテも確認されている自転車板で上記事例に近い事が起こらないとも限りません。
例えばデブロードスレの『政治おじさん』が今思いつくところでは危惧されます
778(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:O16Jdo3z(15/16) AAS
>>777
どっちもどっちな例では。
ドカ食いしたことを反省するスレpart106
2chｽﾚ:shapeup
ドカ食いしたことを反省するスレpart106
2chｽﾚ:shapeup
コテをNGしないうえにIPスレがあるのにIDのみのスレで煽る住民はクソ、煽り返すコテもクソ、口が悪いのは普通にクソ。
> IPスレが定着してしまった場合は、【IDのみ】マターリスレだからこそ参加していたユーザーは居場所を失うことになります
居場所を失う？なんで？IP無しのスレは普通に立てられるのに？
IPスレが定着したらそれが民意でしょ。IPが嫌な人はIP無しのスレで細々とやればいい。
省4
779: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a340-bw8L) 1970/01/01(木)09:33 ID:6RaXuGk30(1/4) AAS
テスト
780(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a340-bw8L) 1970/01/01(木)09:33 ID:6RaXuGk30(2/4) AAS
>>774
AABB-CCCCのAA部分がスレッドの!slip:設定の値により変動するようです
同じ板内でもﾜｯﾁｮｲのみとﾜｯﾁｮｲ+IPでは変わるようです
781(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:AhgXiGqh(1) AAS
>>772
ミナトはウエイト板とダイエット板に住んでる有名なレスバ依存症だね
ミナト自身もミナトに粘着してる奴も双方住人にとっては迷惑なんだが、IPスレにはミナトは現れないようなのでIPを晒すデメリットよりもスレの平和を住人が重視してるんだと思うよ
ついでに、ウエイト板は任意ワッチョイだがスレ立て荒らしがワッチョイ無しスレを立てまくってた
半月ほど前にピタっと収まったけどね
782(1): ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木)09:33 ID:w+OM0P6Ka(2/5) AAS
>>565
荒らし行為もまとまった数ではサーバー負荷という問題が出てくるのですね。
ダイエット板は自転車板と同じく自治スレも無いようで、ほぼ削除申請はなされていなかったと見られます
私が初めて参加した時には喧嘩が常態化していたのですが知る範囲であぼーんを見た覚えはないです。荒らし報告も不明です。
2年ぶりにダ板を見たら今も喧嘩していた、というくらいの関心でしたが、あり得なくもないので事例として挙げさせて頂きました。
半ば強引にIPにされるスレが自転車板に無いといいのですが、正直嫌な予感はしております。
783(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:O16Jdo3z(16/16) AAS
今ってコテハン叩きは対応して貰えるのか？
外部ﾘﾝｸ[A6]:info.5ch.net
> 固定ハンドル（5ちゃんねる内）に関して
> 叩きについて
> 最悪板以外では全て削除します。
> スレッド
> 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
> ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
>>781
あー界隈の有名人なのね
784: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:N/P2gwiA(1) AAS
そもそも同意なんか取れる訳ないんだからぼちぼち持って行けよ
785(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:DAGBa5y0(1) AAS
ダイエット板にいる有名な荒らしのミナト(源都)は2016年からずっと荒らし続けてるダイエット板に付いてしまった脂肪
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
786: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:1DkOgA60(1) AAS
「大多数の平和なスレの住人」
787(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:q8BQoHuV(9/16) AAS
自転車板の自治スレは３〜４年前にワッチョイ導入がポシャるまではあったんだよ
過去ログ倉庫を見ればわかる。その後乱立荒らしが発生してどさくさ紛れで無くなったみたいだ
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