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自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ３ (1002ﾚｽ)
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ３ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/
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4: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 2021/08/10(火) 21:38:32 ID:ygshVlzA0 ４．強制ワッチョイ・強制IPの板（BBS_SLIP=vvvvvv、BBS_USE_VIPQ2=0） なし ５．デフォルトワッチョイの板（BBS_SLIP=vvvvv、BBS_USE_VIPQ2=2以上） ラーメン (BBS_USE_VIPQ2=4) なりきりネタ (BBS_USE_VIPQ2=4) 大学生活 (BBS_USE_VIPQ2=4) ラジオサロン (BBS_USE_VIPQ2=16) 地下アイドル(AKB48) (BBS_USE_VIPQ2=4) YouTube (BBS_USE_VIPQ2=2) ニュー速(嫌儲) (BBS_USE_VIPQ2=16) ふれんちふらい(BBS_USE_VIPQ2=16) 松本りせ (BBS_USE_VIPQ2=16) ごらく部 (BBS_USE_VIPQ2=2) MANGO (BBS_USE_VIPQ2=16) （他にもあったら追記してください） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/4
5: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 2021/08/10(火) 21:38:58 ID:ygshVlzA0 ワッチョイ導入例 懐かしアニメ昭和 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/70-72 Linux http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/75 ワッチョイ導入却下例 競輪 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/3 都市計画 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/7-11 趣味一般 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/39 独身男性 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/94-97 ワッチョイ導入審査中 streaming実況 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/67 アニメ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/141-148 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/5
6: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 2021/08/10(火) 21:39:31 ID:ygshVlzA0 投票に関して運営側の見解 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/64 > 64 ：Ace ★ ：2021/02/25(木) 18:19:15.08 ID:CAP_USER9 > >>63 > 投票は前提として議論ありきですし、 > 変更申請の精査においては投票は基本的には見ません。 > > 現在の議論周知の名無しで充分だと判断いたしますので、変更は見送ります。 7ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中sage2021/08/06(金) 10:23:51.96ID:xJPZtgGZ(1/2) 返信 (2) ＜ワッチョイ（正式にはSLIP）の仕様＞ 仕様は公開されておらず、これまでの振る舞いから次のようにまとめられています 固定回線系ISP：ﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗ,ｹﾞﾛｹﾞﾛ……AABB-CCCC モバイル系ISP：ｽﾌﾟｰ,ｱｳｱｳ,ｻｻｸｯﾃﾛ他…DEFF-CCCC （ISP＝インターネットサービスプロバイダ） ﾜｯﾁｮｲ,ｽﾌﾟｰ…回線種別（正確にはISP種別）、常に固定、日数経過による変化なし AA…IPの第2オクテット（＝頭6桁、aaa.bbb.ccc.dddとするとaaa.bbbの部分）までから生成、16進数、毎週木曜に変わる BB…プロバイダのドメイン名から生成、16進数、2chのサーバ単位で変わる 別の言い方をすれば、サーバ単位で共通であり、日数経過による変化なし （但し、BBはプロバイダのドメイン構成次第ではIP変更で変化する場合あり） CCCC…UA（ブラウザ）から生成、浪人・BEを使用の場合はUA＋それらのhashから生成、毎週木曜に変わる D …BBS_SLIP=featureのID末尾、常に固定、日数経過による変化なし E …BBS_SLIP=verboseのID末尾、常に固定、日数経過による変化なし FF…AAと同様にIPの第2オクテットまでから生成、16進数、毎週木曜に変わる 回線種別、D、Eの詳細はhttp://info.2ch.net/?curid=2803の 「4.2 新方式でのID末尾表示と名前欄内ニックネーム表示」を参照 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/6
7: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 2021/08/10(火) 21:41:00 ID:ygshVlzA0 ＜AAやFFの値について、最近の法則＞ ・以前まではIPの第1オクテットのみを参照して生成されていたが、現在は第2オクテットまでに変わっている ・http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1491842346/3,9,10 また以前までは、上記リンクのような傾きやゲタ(切片)を説明に使った一次関数で表される法則性を持っていたが 後々になってこの法則が当てはまらない算出法に変更され、現在の詳細な計算式は不明 ・同じIPでも別のスレで値が違う場合、また>>1と>>2で値が違う場合、おそらく次のいずれかの法則に該当する http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1491842346/788 サーバーのグループによって分かれる （グループ1：read.cgi ver 06と07、グループ2：read.cgi ver 05） read.cgiのバージョンは、IEなどの通常ブラウザでスレを閲覧した時の下部に表示される http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1491842346/587 >1はBBS_SLIP設定、>1以外は>1の使った!extendコマンドの設定から算出（簡単に言うと、checked:vvvvvやchecked:vvvvvvなどのスレ立て設定によって分かれる） 同じサーバーグループ内（もちろん同じ板内も含む）で、同じSLIP強制度の設定で立てられたスレ同士の場合に、同じ算出法のAA,FF値が表示される http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/7
8: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 2021/08/10(火) 21:43:25 ID:ygshVlzA0 テンプレ>>6はちょっと失敗してしまいました 次スレ立てる方はご注意お願いします http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/8
9: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [] 2021/08/10(火) 21:49:21 ID:4KhpZNIn >>4 デフォルトでワッチョイIPの板 モバイル (BBS_SLIP=vvvvvv BBS_USE_VIPQ2=8) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/9
10: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/10(火) 22:17:38 ID:FHfBwBgT 連投って言われたのでこっちのスレに書くｗ 前>534 > こんなところで女性であることを臭わせるほうがどうかしているし粘着されるのも然もありなんという感じ それはつまり、ﾜｯﾁｮｲで粘着荒らしが起こる危険性を認めたってことだよね？ 前>572 > 心配なら1週間程度は控えるなりﾜｯﾁｮｲなしのスレのみ利用するなりするしかないかもしれません それはつまり、ﾜｯﾁｮｲの悪影響でスレが利用できなくなる場合があるってことだよね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/10
11: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/10(火) 22:29:35 ID:FHfBwBgT 前>600 > 削除対応されたら書き込まれなくなる程度の荒らししかいない、なのに > 削除依頼はしてこなかった。 > これが自転車板の荒らしは少ないという証明になっていると思います。 これは本当にその通りだと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/11
12: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/10(火) 23:11:57 ID:9bwF+rFg ★板設定変更案その１（任意ﾜｯﾁｮｲ） before: 未定義 after: BBS_USE_VIPQ2=2 〇任意ﾜｯﾁｮｲのメリット ・非常に多くの板で採用されて広く普及している一般的な設定である ・!extendにより、各スレッドの好みに応じてﾜｯﾁｮｲ表示やIP表示を選択してスレを立てることができる ・現状で不都合のないスレは今まで通りの環境を継続して運用できる ・平穏にやっているスレにまで望まないﾜｯﾁｮｲ表示やIP表示を押し付けないので過疎化につながらない ・ﾜｯﾁｮｲ表示のスレに書き込んでも日を跨げばIDが変わるので、ﾜｯﾁｮｲ表示のない他のスレに紐づけされない （紐づけされると地域や車種などが同時にわかることにより個人特定されるおそれがある） ・そのためﾜｯﾁｮｲ表示のスレにも比較的気軽に書き込める ・ﾜｯﾁｮｲ表示ありの本スレと並行してﾜｯﾁｮｲ表示のないスレが立てられた場合には、 IDを変えながら書き込むタイプの荒らし（？）の隔離スレとして運用することもできる ・強制ﾜｯﾁｮｲに比べてﾜｯﾁｮｲ導入反対派から受け入れられる可能性が高い ・強制ﾜｯﾁｮｲほど運営に申請が受理されるハードル（審査基準）が高くない 〇任意ﾜｯﾁｮｲのデメリット ・スレ設定を選択できることにより、同名で異なる設定のスレが立つ原因となる ※異なる設定の複数のスレは共存できる場合もあり、スレ住人が立てた場合は削除対象にならない ※ただし、それを言い訳にしてスレ立て荒らしが同名異設定スレを乱立した場合は削除対象となる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/12
13: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/11(水) 00:46:50 ID:ez9D4oJD 永遠に平行線なのに議論(笑)する必要あるのかね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/13
14: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/11(水) 01:01:46 ID:lSNBmynm >>13 平行線を脱するいい方法が有るぞ ワッチョイ導入派は 名前欄に「!slip:vvvvv」を必ず入れるルールで進行することだ 入れていない導入派意見は存在しないものとする ワッチョイ反対派はワッチョイ無しで書き込む 双方が自らの信念に従った書き込みをすればワッチョイ有無の是非は一目瞭然ではないか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/14
15: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [] 2021/08/11(水) 01:19:15 ID:RMbncUVn いきなりワッチョイなんかやらずまず自治でどこまで出来るかやってみりゃいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/15
16: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ cf40-bw8L) [] 2021/08/11(水) 06:27:04 ID:/hL81eEf0 >>1 スレ立てお疲れ様です http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/16
17: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [] 2021/08/11(水) 08:42:47 ID:RMbncUVn 愚痴もあるので読みたくない人は■内だけでも読んでね 無理矢理ﾜｯﾁｮｲ導入して従わせるなんて酷いです まさに青天の霹靂 気に入らないからって平和なスレまで巻き込まないでよ 今のままでバランスの取れた板なんです 他板との兼ね合いもあります こんなことを言うと怒る人が居るかもしれませんが少なくなってるID制板で言わば5chの隔離板の機能がある場所です 仮に自転車板をﾜｯﾁｮｲ化で縛り上げた結果、シワ寄せがどこに行くかまで含めて考えて欲しいです 下手に青天の霹靂で刺激してモンスターを作り上げないで欲しいです こんなの人災です 酷い なので、やるなら最低限継続的に自治や削除依頼してからﾜｯﾁｮｲ入れてください ■ 現状自転車板では荒らし行為をしてる自覚のある人が少なすぎる 自分の書き込みがあぼ〜んになれば、本人らに迷惑行為の自覚を促せます その自覚の促しをワンクッションとしてから住人に板設定変更の合意を求めるほうが反発は減りより建設的です 青天の霹靂で軋轢を生まないでよ ■ あと単純にﾜｯﾁｮｲ導入へ向け実績作りしたいがために突発的に削除依頼を開始してるみたいで猜疑心しかないです 導入完了した途端作業をやらなくなる空気を感じます 誰もやってこなかったには理由があるはずなのでそこを解決してからでもﾜｯﾁｮｲ導入は遅くないと思います http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/17
18: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/11(水) 09:05:47 ID:ZaIeT91p はいはいコテちゃん以外のワッチョイ推進派はご注目 君達は名前欄に「!slip:vvvvv」を必ず入れて書き込み給へ 前スレでは君達はやましいことがある奴が反対しているとか ワッチョイを恐れる者にはやましい理由が有るとか言っておった ならばこのスレが1000まで君達がやってみせてくれワッチョイを出した書き込みをな 反対派の懸念を取り越し苦労であるかのように散々叩いて来たのだ、出来ないとは言わせぬ おっとまた後ほどな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/18
19: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [] 2021/08/11(水) 09:07:42 ID:mtHw/mAO ﾜｯﾁｮｲage http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/19
20: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ cf40-bw8L) [] 2021/08/11(水) 09:29:17 ID:/hL81eEf0 よくデメリットで出てくる批判的な意見が書きにくくなるって、逆に言えば誹謗中傷がしにくくなるって事だからメリットでもあるよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/20
21: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/11(水) 10:50:04 ID:W5ixz95p 中国共産党かよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/21
22: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/11(水) 11:00:50 ID:nSTUKSye ワッチョイ入れたら粘着されるっていうけど 粘着してるやつをワッチョイで見えなくすればいいんでね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/22
23: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [] 2021/08/11(水) 11:05:06 ID:q7TjX10F 基本はね ただしそれだけで十分とは思わない方が良いだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/23
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