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自転車板ワッチョイ導入議論スレ3 (1002レス)
自転車板ワッチョイ導入議論スレ3 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/
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263: ◆RMsHn9UmJ. [] 2021/08/12(木) 21:02:28 ID:N+M/1o3E あらら、それでは導入メリット事態が余りない事になるので 過去における申請却下の割合がかなり高かった印象があったのも納得ですね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/263
264: 105 ◆wjNZYE9yXc (ワッチョイ bf10-gTb6) [] 2021/08/12(木) 21:23:26 ID:nZDCPwYR0 >>255 地域名表示に関して提案なのですが、他の板のように県名などが出る県名表示テストスレを立てて普及させては如何ですか? 自転車板は地域性が高いこともありますし、受け入れる人は少なくないとも思えるのです 他のスレを含めて地域名表示が普及すれば、板設定に反映するのはそれほど困難ではないように見えます いかがでしょうか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/264
265: 105 ◆wjNZYE9yXc (ワッチョイ bf10-gTb6) [] 2021/08/12(木) 21:27:16 ID:nZDCPwYR0 >>254,257 すみません ご指摘の点については、完全に私に非があることですので、申し開きのしようもありません http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/265
266: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [] 2021/08/12(木) 21:33:30 ID:YpW9q9dO はよ入れよー。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/266
267: 105 ◆wjNZYE9yXc (ワッチョイ bf10-gTb6) [] 2021/08/12(木) 21:51:43 ID:nZDCPwYR0 >>259 > 仮定の話として私の杞憂であるという反論のようですが、杞憂で無かった場合の対応策がありません。 了解しました 住民がワッチョイありのスレに避難しなければならないような事態に陥ったらどうするか、ということでよろしいでしょうか あるいは逃げる場を失って自転車板から遠ざかる事態でも結構です 多分、ワッチョイなしのスレが荒れていると想像できますが、それを守るためにレスの削除申請を行う必要があるでしょう 削除申請に関しては>>109,110にまとめていますが、これは自治スレなどにも置いておけば有効なのではないかと思います 削除申請の解説は、もっと分かりやすくしていただけるなら、そちらのほうがより望ましいと思います 私自身が荒れていると判断するのは、スレ主旨以外の話題が多いかどうかです 削除人がどう判断するかは分かりませんが、ある程度削除してもらえるなら少しは落ち着くのではないでしょうか ただ、削除人の判断も彼ら次第ですので、分かるように説明する必要はあると思います 以前、レス削除申請を出していたBromptonスレですが、昨日対応いただきました bicycle:自転車[レス削除] https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1248429456/506 残念なのは、私がもっと説明的に書くべきだったのでしょうが、思ったよりも対応していただいたレスが少なかったことです > Brompton 104 > > バカが代 > 住人が常に相手にして構っているので削除できません。 と頂いていますので、雑談とみなされた可能性もあります(これについてはよく分からないこともあり、質問スレで聞くつもりです) これでご返答になっているでしょうか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/267
268: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中(江戸・武蔵國) [sage] 2021/08/12(木) 21:59:56 ID:86NWEsqG >>262-263 違う設定項目なのかな・・・ >>264 目的が自転車でないスレが立っても寂れるだけだと思うので・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/268
269: ◆RMsHn9UmJ. [] 2021/08/12(木) 22:09:07 ID:N+M/1o3E >>259 >提言の部分 すみませんうっかり見落としていました これは>>12に書かれてあった内容わまとめ直したものなのですが要するに ・一週間の間変わらない部分は「ワッチョイ表示部分のみ」に限られる事 ・日を跨ぐとID表示は切り替わるので、ワッチョイ表示スレに書き込まない限り共通部分がない ・なのでたとえばID表示スレでなら共通項目の「ワッチョイ表示自体がない」ので、 表示が切り替わる木曜日移以後の書き込みと紐づけされる心配は全く心配いらない、という事だと理解して貰えれば あくまでワッチョイ表示スレで書き込んだ翌日にID表示スレで書き込めばという限定的な条件に限られる話ではありますが そういう使い分けの工夫のやり方も一応ある事はありますよ、という一例だと思います http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/269
270: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/12(木) 23:02:01 ID:jtn3RBzy >>259 万が一、平和なスレに外から謎の荒らしが来て、その荒らしの強要によりワッチョイスレになったとして、 かつ、住人が誰もワッチョイなしのスレを立てず、かつ、その週に同鯖の他板のワッチョイスレに書いていて かつ、粘着ストーカーが存在していて、それでもそのワッチョイスレに書き込みたいのなら 別のブラウザを使って書き込めばいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/270
271: ◆S5b.PeXVMFzq [sage] 2021/08/12(木) 23:02:56 ID:QeJllEZP >>239 欠ける事なくまとまっており反対派的に文句の無いまとめと思います 返しが遅れてしまいました ありがとうございます >>257 人のすることですから不満が生じるのは仕方のない事ですが、もう少し当たりが柔らかくてもいいのでは?と思ったりします まとめさんにさんざん当たった私に言えた物では無いのですけどねw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/271
272: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [] 2021/08/12(木) 23:21:58 ID:01ZftU2v 前スレでもコメントしたが、状況は変わらない、というより悪化した。 前スレは5日で消費。 つまり1日平均250のコメントで、これを読んで議論に参加はハードルが高すぎる。 となると当然他の書き込みを読まず自分の言いたい事だけ書き込むスタイルとなり、それを議論というには無理がある。 一日に何回も書き込みしている者がいるが基本的な論点整理すら出来ていないのではないか? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/272
273: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/12(木) 23:26:08 ID:obb7/Cx5 >>270 その程度の理屈なら 「お前がワッチョイ導入を断念すればいい」 これで終了だろ みんなの労力が一番少なくて済むからな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/273
274: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/13(金) 00:28:57 ID:tU6jiMz4 勝利完成 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/274
275: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [] 2021/08/13(金) 06:30:38 ID:xSgv0UKy >>272 余程の執念が無いと着いていくことすらままならないわな 常駐以外の人が物量のゴリ押しで篩に掛けられてスレから撤退・・・その空気を肌で感じる 異分子発言が来たら常駐してる数人で一斉に叩けばそれらしいまとまりに見えるし 少数派からしたら、そんな空気の中じゃ発言も主張もまともに出来る環境にないわ 早急なワッチョイ導入の妨げになる、 ★☆ 「まず現状維持設定で自治に挑戦、草の根に問題投稿の自覚を促し、掲示板利用法や仕組みを見直させる猶予創出、それをワッチョイ導入に際し導入理解の緩衝材として活用。住民理解が得られた機を見て導入検討」 ★☆ みたいな、より反発の少ない建設的な道筋が有るにも関わらずスピード導入希望の勢力による数の勢いだけで潰されてしまう 急いで導入!!準備しろ準備!!の人の声がデカすぎる スレに到着したころには既に外堀が埋められ城が傾いてるとか、おかしくないかな? それらがプロである運営の目にどう映るかは分からないけど、ここの公平性が欠如してることはほぼ間違いない事と思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/275
276: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/13(金) 07:57:32 ID:jzxHRmuA 他板の議論中のスレの消費速度はこんな感じ。 日向坂46板(強制ワッチョイ導入) 議論開始から申請まで13日 2020/05/05(火) 17:44:10.32 → 2020/05/09(土) 21:33:35.56 4日 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hinatazaka46/1588668250/ 2020/05/09(土) 13:59:42.41 → 2020/05/18(月) 17:50:59.67 9日 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hinatazaka46/1589000382/1-600 懐かしアニメ昭和板(任意ワッチョイ導入) 議論開始から申請まで56日 2021/01/09(土) 04:03:39.60 → 2021/02/01(月) 11:38:22.63 23日 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/5-1000 2021/02/01(月) 12:31:41.76 → 2021/02/14(日) 19:26:39.73 13日 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/5-999 2021/02/13(土) 18:57:00.38 → 2021/02/23(火) 03:35:32.04 10日 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1613208468/4-997 2021/02/23(火) 04:12:38.79 → 2021/03/04(木) 06:49:04.06 10日 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614018714/15-995 2021/03/04(木) 05:54:53.07 → 2021/03/06(土) 18:41:28.29 2日 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614785400/6-296 Linux板(任意ワッチョイ導入) 議論開始から申請まで34日 2021/02/02(火) 01:55:52.75 → 2021/02/21(日) 07:45:49.92 19日 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/132-979 2021/02/20(土) 23:53:10.04 → 2021/02/28(日) 07:06:52.51 8日 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/9-998 2021/02/27(土) 19:06:49.50 → 2021/03/05(金) 19:37:02.02 6日 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/4-999 2021/03/05(金) 08:53:55.24 → 2021/03/08(月) 02:24:34.54 3日 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/12-96 2021/02/06(土) 20:25:22.18 → 2021/03/08(月) 01:33:40.42 30日 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/1-884 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/276
277: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/13(金) 08:04:42 ID:jzxHRmuA 105 ◆wjNZYE9yXc のレス数が多すぎる気はする。 日向坂46板は議論期間短くてレス数少ないね。 他板と比べて速度が速めなら議論期間は長めの方がいい? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/277
278: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/13(金) 08:47:07 ID:U0yh46B3 >>277 議論日数をカウントするなら少なくとも名前欄が導入議論スレで導入議論中と変更になりようやく衆目に晒された8/2以降でなくてはならない 初代スレはタイトルからして反対者が他人に配慮出来る人なほど書き込みを躊躇する導入派内輪スレ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/278
279: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [] 2021/08/13(金) 09:02:52 ID:xSgv0UKy >>277 急成長の板は設定での統制も止む無しなところを感じます 自転車板がどうかというと、LRは空白で自治スレも無い、削除依頼もほとんど無し(2020年は0件)・・・の状態で何年も大きな問題が無かったレベルです 緊急性はもとより無いわけです お急ぎ導入希望の方達は今度こそはと息巻いてますが、このままスピードで処理するようなやり方だと使い慣れてた多くの人に遺恨を残すと思います >最高気温が27°C以上の日は乗らないようにしてます。暑さに弱い体で危険なので。 ↑自転車乗りにこういう方が居ることを考えると、 例えば秋口の行楽シーズンまでの期間の自治を以て変革への溝埋め、理解獲得期間とするのも一概に悪くないと私は考えます 105氏と賛同者へ なぜ急ぐのかさっぱり分かりません 私は納得しませんが、無視、軽視される意見と思われますので申請はお好きなときに出されて下さい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/279
280: ◆S5b.PeXVMFzq [sage] 2021/08/13(金) 09:25:24 ID:bPjvx2xI >>275 その辺りは全面的に同意出来ます 私は基本的にはのんびり見られる週末だけで平日には来ないので、 名前欄に気づいて来てみたら強制ワッチョイか任意かだけの話になっていたので慌てて割って入った次第です スレを遡ると分かりますが「とにかく導入」が目的のスレなんですよね 困った住人が自治スレに駆け込んで来て対策を求めてきたような通常展開ではないのと相まって 現状に不満なく平和に利用している側には納得感を全く持ちようがない展開ですが それを平行線だと言われても困惑しかしようがない訳で http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/280
281: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/13(金) 09:26:08 ID:nOLWE11/ >>276>>278 名前欄変更後だとこうか。日向坂46板は名前欄変更せずに議論終えたのね。人が多いからかな。 他板の議論中のスレの消費速度はこんな感じ。 日向坂46板(強制ワッチョイ導入) 議論開始から申請まで13日 2020/05/05(火) 17:44:10.32 → 2020/05/09(土) 21:33:35.56 4日 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hinatazaka46/1588668250/ 2020/05/09(土) 13:59:42.41 → 2020/05/18(月) 17:50:59.67 9日 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hinatazaka46/1589000382/1-600 懐かしアニメ昭和板(任意ワッチョイ導入) 名前欄変更から申請まで30日 2021/02/04(木) 22:06:13.54 → 2021/02/14(日) 19:26:39.73 10日 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/68-999 2021/02/13(土) 18:57:00.38 → 2021/02/23(火) 03:35:32.04 10日 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1613208468/4-997 2021/02/23(火) 04:12:38.79 → 2021/03/04(木) 06:49:04.06 9日 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614018714/15-995 2021/03/04(木) 05:54:53.07 → 2021/03/06(土) 18:41:28.29 2日 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614785400/6-296 Linux板(任意ワッチョイ導入) 名前欄変更から申請まで14日 2021/02/22(月) 12:24:55.85 → 2021/02/28(日) 07:06:52.51 6日 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/289-998 2021/02/27(土) 19:06:49.50 → 2021/03/05(金) 19:37:02.02 6日 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/4-999 2021/03/05(金) 08:53:55.24 → 2021/03/08(月) 02:24:34.54 3日 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/12-96 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/281
282: ワッチョイ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/13(金) 09:33:50 ID:nOLWE11/ >>279 削除依頼は他板も似たようなもんじゃないかなあ。 例えばワッチョイ導入に成功したLinux板もLR無くて削除依頼も活発じゃなく、 そもそも削除人がなかなか来ないような状況だったみたいだし。 bicycle:自転車[レス削除] https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1248429456/475-476 linux:Linux[レス削除] https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1269298973/56-60 linux:Linux[スレッド削除] https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1516402539/1-9 bicycle:自転車[スレッド削除] https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1536462453/1-39 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/282
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