[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ３ (1002ﾚｽ)
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318(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)14:34 ID:ab5N55XW(11/27) AAS
>>317
> ご自身でまとめを作って頂けると助かります
あなたが提示したものって、
> ★板設定変更案 （強制ﾜｯﾁｮｲ）2021-0813案(A)
でしょう？まず議論のまとめなのか強制ワッチョイの申請案なのかよくわかりませんね
強制ワッチョイを本気で望むのであればもう少し丁寧な議論を交わし尽くされた方が宜しいかと
319(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)14:39 ID:cLQNIguk(1) AAS
ワッチョイ導入反対派は議論しようにも論点をずらしたり
勝手な振る舞いが多くて参考にならないな
運営が認めてる機能を「ワッチョイ導入荒らし」とか言うし変な人の集まりでは？と思ってる
320(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-WtKt) 2021/08/13(金)14:42 ID:pRWVwUgO0(4/14) AAS
>>318
任意派が「これまでの主張のまとめ」としてこのフォーマットを用いたのでそれに準じました
正直言っちゃうと「これがどういう扱いなのかわかりにくい」というのには完全に同意できるんですが（それ故私は任意案が出た時にその扱いを確認した）、フォーマットが近い方が（初めて来た人等が）視認や把握が行いやすいだろうと判断しました
321: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)14:44 ID:ab5N55XW(12/27) AAS
>>319
> ワッチョイ導入反対派は議論しようにも論点をずらしたり
どの陣営にも多少なりとも見られる現象ですな
何やら尽くされていない論点を力技で押し切ろうとしているかの様な
322(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-WtKt) 2021/08/13(金)14:50 ID:pRWVwUgO0(5/14) AAS
>>318
レス番示した方が早かったですね
私自身はまとめ人らが現状押す形の「運営への提出案」を提示してそこに対する議論に一本化した方が効率いいと考えてます
が、過去ログ読まない人も多いので一応同じフォーマットでまとめたよってことです
>>215 から >>231 あたりまでの流れを参照下さい
323(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)14:55 ID:ab5N55XW(13/27) AAS
>>320,322
まず私は「強制ワッチョイに何が何でも反対している」わけではありません
そこは認識して頂けますと嬉しく思います
これは私が感じただけかも知れませんが、今の段階で「★板設定変更案」という表題をしようしてしまうと
「この内容で申請してしまうのかよ」と言う印象があります
そうではないとは思いますが、現在本気で「まとめが全て適切な内容」とお考えであれば反対派から手痛いツッコミが入る部分もあるでしょう
私ごときにそうした部分が見えると言う事は、まだ「いつ申請しようか」等と言う段階では無いと言う事です
まとめの様式自体はまずまとめる方がやりやすい様式でやるのがいちばんだと思います
良い議論になります事を心よりお祈り申し上げます
324(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-WtKt) 2021/08/13(金)15:13 ID:pRWVwUgO0(6/14) AAS
>>323
このフォーマットを「提出案ではなくこれまでの主張のまとめ」としたのは任意を押す方々で
それに特に反論がなかったことに基づいて、比較時の視認性を優先して採用しただけです
別のフォーマットの方が適していると考えておられるようでしたら、むしろ任意派にそれを提示して採用させる動きを取って欲しいです（私はそれに準じただけなので）
現在任意派がメインとなって進めてますので、私としてはそれに揃えた方がいいと考えます
あなたの「提出案に見える」という意見には私自身は同意できますので、表題等を変更してたものを提出して頂いても問題ありません
325(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-WtKt) 2021/08/13(金)15:18 ID:pRWVwUgO0(7/14) AAS
強制ワッチョイのメリット、デメリット等のまとめ
変更内容
before: 未定義
after: BBS_SLIP=vvvvv
〇ワッチョイの導入理由、メリット・デメリットは任意と被るため割愛
〇強制ワッチョイの特徴（任意ワッチョイとの違い）
・全てのスレがワッチョイ化する
・IDスレやIPスレは立てられない
〇強制ワッチョイを選んだ理由
・設定違いのスレが立たないため、住民の分散・次スレ移行時の意見対立・並立時の本スレ争いなどが起きない
省9
326(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-WtKt) 2021/08/13(金)15:19 ID:pRWVwUgO0(8/14) AAS
これでいいならこれにしてください
仕事戻りたいので
327: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)15:25 ID:ab5N55XW(14/27) AAS
>>326
私は良いと思います
なお私は「本気で各板設定変更の主張をされる方」を応援する者です
では終業まで良きお仕事をされますよう応援致しております
328(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-WtKt) 2021/08/13(金)15:27 ID:pRWVwUgO0(9/14) AAS
あ、ごめん。なんか強引に打ち切ったように見えたかもしれませんが
・今時間ないこと
・提出案として誤解招くってのは俺自身そう思ってること
があるので、賛同してる内容で議論してスレ埋めるより表題いじった方が早いと思っただけです
気を悪くされてたらごめんなさい
329: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)15:32 ID:ab5N55XW(15/27) AAS
>>328
とんでもない 私もその通りに受け取っておりました
お仕事頑張って下さい
330: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)15:58 ID:WTwMsg7c(1) AAS
>>325
>・設定違いのスレが立たないため、住民の分散・次スレ移行時の意見対立・並立時の本スレ争いなどが起きない
こんなのはIPﾜｯﾁｮｲ関係なく日常的に起こる事で問題じゃない。
特定のテンプレに固執する奴と、問題があるから変えたい奴がいてもそうなるし、
固執が行き過ぎてクッソ長いテンプレの間に誰かが割り込むだけでスレを立て直すような事例も見てきたｗ
>・任意化には「スレ住民の望まない強引なIP化工作」の危険性があり、これを自衛する手段が見つかっていない
削除依頼と荒らし報告を忘れてねぇ？ｗ
>端的にまとめると「任意ワッチョイで起き得る問題を回避するため」
そもそもの話、ﾜｯﾁｮｲを入れなければそれら全て起きなくねぇ？ｗｗｗ
331(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)16:22 ID:dR/ZtR3k(6/8) AAS
>>324
これは105氏の発言↓に対して俺が書いたもの（強制ﾜｯﾁｮｲ派に対する任意ﾜｯﾁｮｲ派としての主張）が
ベースになっている
2chｽﾚ:bicycle
> 任意ﾜｯﾁｮｲの必要性に関して、明確に言及することさえ怠っているのに、どうやってその「低いハードル」を越えることができるんですか？
これと同様なものを強制ﾜｯﾁｮｲ派も作れば新規にこのスレを見た人が比較検討しやすく
議論が進みやすくなるのではと考えて>>12に案その１として提示した。
これを申請案だと思われるとはまったく考えていなかった
332(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)16:40 ID:ab5N55XW(16/27) AAS
>>331
> 申請案だと思われるとはまったく考えていなかった
303のID:DvuakT1p0さんの様に
> 反対派も言うこと無くなって来たみたいだしそろそろ申請してもいいとも思うけど
と言う拙速な意見の方もいる中で「変更案」という単語はちょっとなあ..と感じただけです
ただただ反対される方々が炎上する前にご指摘させて頂きました
「却下されてもリトライすればいいんでしょ」的なやり方では裁定者の心象にも影響するでしょうし
333(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)16:46 ID:dR/ZtR3k(7/8) AAS
>>332
板設定変更案その１と板設定変更案その２が並んでいればそんなことないと思うよ
必要なら板設定変更案その３（デフォﾜｯﾁｮｲ）があってもいいと思っている
334(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)16:51 ID:uF5ZciQL(2/3) AAS
>>332
なーにが
＞ただただ反対される方々が炎上する前に
だよ？
そういう心底が透けて見えるからワッチョイ導入への賛成が広がらないんだと気付きなよ
この論議自体ワッチョイ導入の人たちだけでたっぷり話し合ったスレから不意討ちで始めているじゃないか
突然のことに驚いて反対するのは当たり前だ
335(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)16:59 ID:5gL8n2J6(1/2) AAS
それで、誰がどう結論を出してワッチョイになるのかそうでないのか決まるの？
読む気が失せる長文ばかりでよく分からんのだけど。
煽りじゃなくてマジで。
336(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [age] 2021/08/13(金)17:07 ID:K3WYiowo(1/3) AAS
結論は出ない
議論は必要
決めるのは運営側
337: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)17:10 ID:5gL8n2J6(2/2) AAS
>>336
そうですか。
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