[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ３ (1002ﾚｽ)
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377(1): ◆S5b.PeXVMFzq 2021/08/13(金)21:51 ID:v0PXUtyA(2/3) AAS
>>366
軽くあしらってそのまま申請に爆走しようとする訳ですか、全然話し合う気が無いままずっここまで来ましたね
荒れてるスレなんてここで挙がったのも10程度な上に
飽きて過疎スレになったところにバカな書き込みがされているだけじゃないですか
自治活動の中でのスレ住人の切実な訴えで始まったものではなく
「こんなスレが有ったぞ」と導入の口実に無理やり集めてきたのがようやく10スレ
板の性質が変わるワッチョイ導入が必要な状況では有りません
378: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)21:58 ID:dsWqqnBt(4/4) AAS
>>36
間違えたので>>369を訂正(正確には追加)
マイナーな設定のことを忘れてました
ミナトの排除は強制であれば3,5で100％、デフォルトであれば7,9でおおよその排除が可能ですね
379(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)22:05 ID:ab5N55XW(27/27) AAS
>>377
> そのまま申請に爆走しようとする
と言う判断が裁定でもされると予想されますね
この状況で申請しても
380: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)22:09 ID:dR/ZtR3k(8/8) AAS
>>379
どういう申請内容にするか決まってないんだから申請しようがないな
381(1): ◆S5b.PeXVMFzq 2021/08/13(金)22:21 ID:v0PXUtyA(3/3) AAS
>>379
物凄い量の書き込みにすぐさま対処が必要になった日向坂のような急成長板ならばともかく
通常の板にとっては荒らし対応は地道な自治からではないでしょうか？
現状に何の不安も不満も無く利用者に過ぎない者を突然反対派扱いしてしまうこの枠組みこそが本来は不合理です
導入派の集会スレは６月に始まったようですが、その時に自治スレを立てて地道に取り組んでいれば今頃は全然違っていただろうになとは思うのです
382(4): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)22:29 ID:0PRBW32I(1) AAS
272だが、前スレからの主張を継続する。
>自転車板はスポーツカテゴリーにあり、多かれ少なかれ自転車をスポーツとして楽しむ事を踏まえた板。
議論スレが議論スレとして機能するには最低限書き込みを全て目にした上で自分の書き込みを加えていくべきと思うが、書き込まれるコメント数の多さそのものが議論スレとして機能する事を妨害している。
これは平素自転車をスポーツ・趣味として接していない者、ネットそのものを居場所・趣味とする者による無自覚荒らしである。
前スレで以上の主張をしたが、それを一言で言うとこうなる。
「このスレは自転車板住民以外の者による大量書き込みにより議論スレとして成立していない」
ワッチョイ設定賛成派は恐らく大部分ここに入る。
自転車板住民とは「平素自転車をスポーツ・趣味として接している者」を言う。
自転車板住民以外の者とは「平素自転車をスポーツ・趣味として接していない者、ネットそのものを居場所・趣味とする者」を言う。
以上を踏まえて私は現状変更が希望なら今乗ってる自転車と自転車板でこれまでどんな書き込みしたか書いてみろと書き込んだが、無視された。
省6
383: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)22:33 ID:HuNDi8fB(1/2) AAS
最近よく見る単発で関係ないコロナの話始める奴も十分荒らしみたいなもんだよな
釣られる馬鹿がいるからタチが悪い
384: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)22:38 ID:MHOXoWKN(4/4) AAS
>>382
あなたの猜疑心みたいに疑いだしたらきりがないから
あなたがどうこうとは言わないけど
少なくとも、「ライトを点滅させてる人」スレみたいなスレが存在しているのも事実だよ？
スポーツ（）をしている人が
人生の時間を費やしてあんなことしてるんだよ？
385: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)23:00 ID:uf96osIO(1/2) AAS
>>382
ワッチョイ賛成派は書き込む際には名前欄にワッチョイを出すというルールを守れない奴も自転車板外からの荒らしだよな
彼らの言うように利便性が向上するはずなのになw
386(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)23:00 ID:HuNDi8fB(2/2) AAS
>>382
どちらかというと、「自転車板にしかいないからここの異常性に気がつかない人」にとっては居心地が良くてワッチョイ導入に反対してる印象があるなあ
自演やマウント、糞みたいな下ネタレスもし放題だもんね
そういうのが嫌で自転車板を見限った人を他板で時々見かける
因みに自分はロードに乗るしロードレースも見てる
でも自分の中で自転車の占めるウェイトはそれなりに大きいけどあくまでいくつかの趣味のうちのひとつかな
387: ◆S5b.PeXVMFzq 2021/08/13(金)23:11 ID:vG6pbO5Q(1) AAS
>>382
おっしゃる通りだと思います
ワッチョイ導入派の人たちがそれぞれ長いレスを20も30もしていてスレ流しになっていますからね
流れが早すぎて言葉を所々に差し挟むのが精一杯
これでハイ話し合いがなされましたとワッチョイ導入されてしまうかと思うと不安でたまりません
388: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)23:20 ID:uf96osIO(2/2) AAS
>>386
ワッチョイ導入のためなら反対派をそんな決めつけの印象操作をするお前こそが
お前の言う「自転車板にしかいないからここの異常性に気がつかない人」そのものじゃないか
いい加減気付けよ
いい大人がそんな恥ずかしいことをしているんじゃないぞ
389(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/14(土)00:11 ID:NTtT+trm(1/2) AAS
>>267
私の書き方がまずいのか、意図が伝わっていないようです。
荒れてようが荒れて無かろうが、議論無しで片っ端からワッチョイ有りスレッドに変わっていく事になってしまった場合のことを危惧しています。
この危惧に対して、そんなことにはならないはず、では反論になっていません。
そうならないように、自治スレッドなりでの議論が必要という主張をずっと繰り返しています。
無制限に、勢いで誰でもワッチョイ有りに切り替えたりワッチョイ有りスレッドを作成するのではなく、例えば荒らし行為の情報共有や議論を経た上でワッチョイを付ける、といった制限を課して欲しいという主張です。
>>269
有難う御座います。
想定しているデメリットは「自転車板以外のワッチョイ有りスレッドに書き込んだあと、自転車板に書き込むとき注意する必要がある。逆もしかり」
というものであるため、提案は合致しないものと思います。
省1
390(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/14(土)00:13 ID:NTtT+trm(2/2) AAS
>>389
追記
>>270
また、謎の荒らしの有無も関係ありません。
ワッチョイ無しのスレッドが立てば良いという話でもありません。
391(2): ◆RMsHn9UmJ. 2021/08/14(土)00:55 ID:UkwcGdxr(1) AAS
>>389
警戒したくなる気持ちも理解できなくはないけど
それがどの程度危惧されるのかという実際にそうなった具体例を提示しないと中々現実味のある切実な疑問の提示にはならないと思う
少なくとも自分が知る限りそんな例は今まで見たことないし
仮にもしあったとしてもこの自転車板がそれらの板と同じような声質の板なのかという問題もある
例えば子供が外に出れば転んでケガするかもしれない可能性あるからと外へ出すなとはならないでしょ？
少しでも可能性があるから導入すべきではないと主張しだすと本当にキリなくなってしまうし
それこそID表示すらいらないという結論になってしまうだけだと思う
392(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/14(土)00:57 ID:a4UGxOwk(1/4) AAS
>>359
浪人持ちがスレ立て荒らしをしたら浪人を焼いてもらうことになるが、
どの程度効果があるのか分からんね。
393(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/14(土)01:02 ID:+CdoQ3hx(1/4) AAS
ちなみに、ワッチョイ導入反対してる人は、今荒れてるスレは具体的にどうするの？
放置？
394: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/14(土)01:05 ID:a4UGxOwk(2/4) AAS
>>360
> 導入理由が「荒し対策」とかだと通らなかった申請が多い
なにそれ？
2chｽﾚ:operate
> ３、変更理由
> 荒らし対策、自演対策にワッチョイを使えるようにする
この申請が通ってますけど？
395: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/14(土)01:11 ID:/b+YcfwT(1) AAS
自演雑談終了記念日
396(1): ◆RMsHn9UmJ. 2021/08/14(土)01:11 ID:yW0KUZV9(1) AAS
こういうのは基本的に提案派が有利なりがちな傾向なのので焦る気持ちも理解できますよ
そもそも本質的に「提案」側はその準備そもそもその準備(専門知識や情報)などを整えてから提案をするものだし
逆に提示された側は突然で言ってみれば「根耳に水」の状態で知識もないまま突然の事態に狼狽するパターンが常だから
本質的にこういった議論では反対派は一方的な「受け身」に立たされがち
それこそ反対派の知識が足りないから説得力に繋がらずと排除方向での強引な申請も数多くみられるのも事実
だからよく分からなくて「不安」から反対、とにかく反対！という人か多くなってしまう傾向なんですよね、どうしても
それは自分も昔からこういった議論のたびよく体験して肌身に感じている事です
そういう人たちの不安になる気持ちが自分は理解できるつもりなので、
自分としてはなるべく現状のままID表示スレがいいんだという人たちの気持ちも反映されるよう
自転車板内の「全住民が誰でも」現状のままIDスレを「とくに何もせずとも今まで通りのやり方で」立てられる
省1
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