[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ３ (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
391(2): ◆RMsHn9UmJ. 2021/08/14(土)00:55 ID:UkwcGdxr(1) AAS
>>389
警戒したくなる気持ちも理解できなくはないけど
それがどの程度危惧されるのかという実際にそうなった具体例を提示しないと中々現実味のある切実な疑問の提示にはならないと思う
少なくとも自分が知る限りそんな例は今まで見たことないし
仮にもしあったとしてもこの自転車板がそれらの板と同じような声質の板なのかという問題もある
例えば子供が外に出れば転んでケガするかもしれない可能性あるからと外へ出すなとはならないでしょ？
少しでも可能性があるから導入すべきではないと主張しだすと本当にキリなくなってしまうし
それこそID表示すらいらないという結論になってしまうだけだと思う
392(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/14(土)00:57 ID:a4UGxOwk(1/4) AAS
>>359
浪人持ちがスレ立て荒らしをしたら浪人を焼いてもらうことになるが、
どの程度効果があるのか分からんね。
393(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/14(土)01:02 ID:+CdoQ3hx(1/4) AAS
ちなみに、ワッチョイ導入反対してる人は、今荒れてるスレは具体的にどうするの？
放置？
394: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/14(土)01:05 ID:a4UGxOwk(2/4) AAS
>>360
> 導入理由が「荒し対策」とかだと通らなかった申請が多い
なにそれ？
2chｽﾚ:operate
> ３、変更理由
> 荒らし対策、自演対策にワッチョイを使えるようにする
この申請が通ってますけど？
395: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/14(土)01:11 ID:/b+YcfwT(1) AAS
自演雑談終了記念日
396(1): ◆RMsHn9UmJ. 2021/08/14(土)01:11 ID:yW0KUZV9(1) AAS
こういうのは基本的に提案派が有利なりがちな傾向なのので焦る気持ちも理解できますよ
そもそも本質的に「提案」側はその準備そもそもその準備(専門知識や情報)などを整えてから提案をするものだし
逆に提示された側は突然で言ってみれば「根耳に水」の状態で知識もないまま突然の事態に狼狽するパターンが常だから
本質的にこういった議論では反対派は一方的な「受け身」に立たされがち
それこそ反対派の知識が足りないから説得力に繋がらずと排除方向での強引な申請も数多くみられるのも事実
だからよく分からなくて「不安」から反対、とにかく反対！という人か多くなってしまう傾向なんですよね、どうしても
それは自分も昔からこういった議論のたびよく体験して肌身に感じている事です
そういう人たちの不安になる気持ちが自分は理解できるつもりなので、
自分としてはなるべく現状のままID表示スレがいいんだという人たちの気持ちも反映されるよう
自転車板内の「全住民が誰でも」現状のままIDスレを「とくに何もせずとも今まで通りのやり方で」立てられる
省1
397(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/14(土)01:23 ID:a4UGxOwk(3/4) AAS
>>396
ワッチョイ導入議論はワッチョイ賛成派が基本不利ですけど。
申請却下の方が多いのご存じない？
398(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/14(土)01:27 ID:a4UGxOwk(4/4) AAS
なんか皆さん勘違いされてません？
ワッチョイは導入されないことの方が多いんですよ？
>>5だけでなくもっと沢山の申請が却下されているのが現状です。
399: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/14(土)01:34 ID:Lx9nRTs3(1/4) AAS
>>391
ちょっと荒っぽ過ぎないか？雑とも言うが
自転車という幅広い年齢層が使い関心を持つ物の板に安直にワッチョイを導入して
共通ワッチョイの仕組みを使い何か起きたらどうするの？転んでケガみたいな安い例えで流してどうする
書き込み者の特定に関して真剣に考えている者に
＞少しでも可能性があるから導入すべきではないと主張しだすと本当にキリなくなってしまうし
とかひたすら楽天的にうっちゃりを食わせてたらもう会話になってないわな
400: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/14(土)01:40 ID:+CdoQ3hx(2/4) AAS
ちなみに、ワッチョイ導入反対してる人は、今荒れてるスレは具体的にどうするの？
放置？
401(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/14(土)01:45 ID:Lx9nRTs3(2/4) AAS
>>393
今荒れてるスレって具体的にはどれ？
荒れているってどんな状態を指す？
荒らしとはどんなものだ？
等々コンセンサスが取れていない物を
具体的にどうするの？と聞く意図はなんだ？
お前の母ちゃんじゃないんだから定義をハッキリさせてこない物に答えられる訳無いだろ
402: ◆RMsHn9UmJ. 2021/08/14(土)01:46 ID:EM1F604h(1) AAS
>>397
申請が受理される/されないの確率ではなく、
あくまで議論内において劣勢に立たされてしまう事が非常に多い、という事を言っています
もちろん突然衝動的に提案し、何言ってんだと総スカン食らってしまう例も結構あったりもしますが
基本的にこういう議論においては、
それに対する十分な知識の足りない設定変更反対派の意見が弱くなりがちなのは事実だと思います
なのでそこは十分に汲み取った上で議論を進めた方が好ましいと思います
403(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/14(土)01:55 ID:+CdoQ3hx(3/4) AAS
>>401
じゃあ
>>111-112
に挙げられているスレを具体的にどうしていくか、１つずつ話し合いましょうか
404(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/14(土)02:07 ID:Lx9nRTs3(3/4) AAS
>>403
デブスレはそもそもネタスレや日記スレだな
飽きて過疎ったところにナンセンス書き込みする奴が入り込んだだけ
これ何か対応する必要有るのか？いや無い
ところでお前はどのスレで具体的に困っているのさ？そろそろ言え
405: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/14(土)02:14 ID:Lx9nRTs3(4/4) AAS
>>403
つうかお前絶対ネタだろ？
お前が待っている間俺が念のため延々と読み返すっておかしいだろ
はいネタと寝たをかけたところで本日お開きでゴザイマス
406: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/14(土)02:17 ID:+CdoQ3hx(4/4) AAS
>>404
ワッチョイ導入に反対している人って、
他に荒らされていてワッチョイが欲しいって挙げられたスレを
見ようとすらしないんだ・・・
407: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 2a10-YgaZ) 2021/08/14(土)03:02 ID:Mmv3EKHa0(1/21) AAS
>>271
◆S5b.PeXVMFzqさん、ご確認いただき、ありがとうございます
あと、>>150-154にまとめた内容に対する反論を挙げていますので、そちらも見ていただければ有難く思います
408: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 2a10-YgaZ) 2021/08/14(土)03:03 ID:Mmv3EKHa0(2/21) AAS
>>272
> つまり1日平均250のコメントで、これを読んで議論に参加はハードルが高すぎる。
それぞれの立場での大まかな概要は以下にまとまっています
ﾜｯﾁｮｲ導入反対・慎重
>>109-124
任意ﾜｯﾁｮｲ
>>150-154
>>241
強制ﾜｯﾁｮｲ
>>312
省8
409: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 2a10-YgaZ) 2021/08/14(土)03:03 ID:Mmv3EKHa0(3/21) AAS
>>275
> ｢まず現状維持設定で自治に挑戦、草の根に問題投稿の自覚を促し、掲示板利用法や仕組みを見直させる猶予創出、それをﾜｯﾁｮｲ導入に際し導入理解の緩衝材として活用。住民理解が得られた機を見て導入検討｣
これに関して、現状ではどれほど進んでいますでしょうか
自治スレもまだ立っていないようですが、掛け声だけで終わってしまうのではないか、心配です
> 急いで導入！！準備しろ準備！！の人の声がデカすぎる
> スレに到着したころには既に外堀が埋められ城が傾いてるとか、おかしくないかな？
新規の方や、新たな意見を頂けるならうれしく思います
早く導入してほしいという切実な声があるのも理解していますが、進捗の動向を判断するのは早くても名無しを元に戻す8/16までは保留のままです
また、発言の数で決めるのではなく、それぞれの内容によって判断することになりますから、その点はご安心ください
410: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 2a10-YgaZ) 2021/08/14(土)03:03 ID:Mmv3EKHa0(4/21) AAS
>>279
> 自転車板がどうかというと、LRは空白で自治スレも無い、削除依頼もほとんど無し(2020年は0件)・・・の状態で何年も大きな問題が無かったレベルです
削除依頼に関しては、必要性がなかったのではなく、その存在が多くの人に認知されていなかったというほうが正しいでしょう
自治スレに関しても、不要だったのではなく、単に荒れているスレを放置したままの無法地帯だったと見るべきではないでしょうか
それは、ﾜｯﾁｮｲ反対・慎重の立場の方々の中には、自治スレや削除申請の必要性には同意していただいている方もいらっしゃることからも分かります
> なぜ急ぐのかさっぱり分かりません
> 私は納得しませんが、無視、軽視される意見と思われますので申請はお好きなときに出されて下さい
それだけﾜｯﾁｮｲ導入希望者が切実に求めていることの表れだと思います
私自身は無駄に時間を掛けるつもりはありませんが、性急に進めるつもりもありません
申請に関しては、少なくても議論が出尽くした状態になってからではないかと想像しています
省1
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 592 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.072s